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Hauteur fourche sur Duke 3

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Message par Ponpon Mar 10 Sep 2013 - 23:10

Quelqu'un peut il me dire précisément de combien doit dépasser les fourreaux de fourche au niveau du té supérieur sur une Duke 3 ?
En millimètres ou en trait, sans l'épaisseur du bouchon.

Merci d'avance.
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Message par Math06 Mer 11 Sep 2013 - 7:27

Des soucis de réglages d'assiette?
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Message par Ponpon Mer 11 Sep 2013 - 7:44

Oui sans doute.
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Message par Katomeuch Mer 11 Sep 2013 - 7:46

Ponpon a écrit:Quelqu'un peut il me dire précisément de combien doit dépasser les fourreaux de fourche au niveau du té supérieur sur une Duke 3 ?
En millimètres ou en trait, sans l'épaisseur du bouchon.

Merci d'avance.
Je dirais que cela dépend de chacun... ça t'aide non?Hauteur fourche sur Duke 3 707249 

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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 8:41

Katomeuch a écrit:

Ponpon a écrit:Quelqu'un peut il me dire précisément de combien doit dépasser les fourreaux de fourche au niveau du té supérieur sur une Duke 3 ?
En millimètres ou en trait, sans l'épaisseur du bouchon.

Merci d'avance.

Je dirais que cela dépend de chacun... ça t'aide non?Hauteur fourche sur Duke 3 707249 
assez d'accord avec Katomeuch 

Moi j'ai fait mes propres réglages !
J'ai remonté de 15 mm mes tubes de fourche
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Message par Math06 Mer 11 Sep 2013 - 8:45

Je pense qu il veut les réglages d origine pour repartir à 0 sur ses réglages.
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Message par aletchou Mer 11 Sep 2013 - 9:41

D'origine les fourreaux dépassent de 2mm sans le bouchon. Après chacun modifie comme il le souhaite. Perso j'avais baisser à 10mm puis non convaincu je vais revenir à l'origine.
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Message par Ponpon Mer 11 Sep 2013 - 11:55

Oui oui ma question concernait la position d'origine, j'ai vu plusieurs hauteurs d'origines différentes sur plusieurs Duke 3
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Message par aletchou Mer 11 Sep 2013 - 13:14

Cela peut venir du fait que le magasin reçoit la moto en caisse et peut être qu'il monte lui même la fourche donc applique son propre réglage.
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Message par sil20-31 Mer 11 Sep 2013 - 13:57

Quels changements avqit vous reelement ressentis en modifiant la hauteur des fourreux (donc en theorie de la chasse) ?
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Message par aletchou Mer 11 Sep 2013 - 14:10

plus les fourreaux sont haut dans les tés plus la moto est vive dans les changements d'angles, à l'inverse elle se stabilise plus quand les fourreaux sont bas dans les tés.

Pour ma part ça devenait trop vif sachant que l'architecture type supermotard donne déjà pas mal de maniabilité.
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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 14:27

Pour ma part, j'ai vu une stabilité de l'avant dans les enchainements.

certainement du à l'assiette et à la répartition des masses qui change  : plus de poids sur l'avant
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Message par aletchou Mer 11 Sep 2013 - 14:40

J'appellerais pas ça "stabilité", certes dans les enchainement (pif-paf) rapides l'avant quitte moins le sol au changement d'angle, par contre c'est bcp plus vif.

Pour moi la "stabilité" c'est ce qui tient ta moto droite plutôt.
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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 14:44

aletchou a écrit:J'appellerais pas ça "stabilité", certes dans les enchainement (pif-paf) rapides l'avant quitte moins le sol au changement d'angle, par contre c'est bcp plus vif.

Pour moi la "stabilité" c'est ce qui tient ta moto droite plutôt.
C'est exactement ca !

J'avais un  effet "tremplin" quand je relevais la moto brutalement, la roue avant se soulevait au moment où la moto était droite
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Message par sil20-31 Mer 11 Sep 2013 - 16:00

Theoriquement plus les fourreaux sont bas plus la moto est stable et plus ils sont haut plus elle est vive, non ?

iscool tes symptomes indiques l'inverse ?!!
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Message par aletchou Mer 11 Sep 2013 - 17:03

sil20-31 a écrit:Theoriquement plus les fourreaux sont bas plus la moto est stable et plus ils sont haut plus elle est vive, non ?

c'est ça
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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 17:09

Mécaniquement, plus les fourreaux sont haut, plus la moto plonge, plus il y a de poids sur l'avant et donc plus le centre de gravité est bas, tout ca par logique signifie que la moto est moins vive : donc moins on aura se "tremplin" ....

logique nan ?
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Message par aletchou Mer 11 Sep 2013 - 17:11

isscool a écrit:Mécaniquement, plus les fourreaux sont haut, plus la moto plonge, plus il y a de poids sur l'avant et donc plus le centre de gravité est bas, tout ca par logique signifie que la moto est moins vive : donc moins on aura se "tremplin" ....

logique nan ?
je suis tout a fait d'accord avec toi sauf que pour moi si le centre de gravité est bas je trouve la moto plus vive car plus facile à passer d'un côté à l'autre !!!
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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 17:12

dans un cas extrême, si tu descend ta moto de 300 mm.... tu vas avoir de la difficulté à la mettre sur l'angle !

Je me trompe peut être en tout ca c'est ce que je ressens.
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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 17:12

aletchou a écrit:



isscool a écrit:Mécaniquement, plus les fourreaux sont haut, plus la moto plonge, plus il y a de poids sur l'avant et donc plus le centre de gravité est bas, tout ca par logique signifie que la moto est moins vive : donc moins on aura se "tremplin" ....

logique nan ?


je suis tout a fait d'accord avec toi sauf que pour moi si le centre de gravité est bas je trouve la moto plus vive car plus facile à passer d'un côté à l'autre !!!

En tout cas, au judo, il est plus facile de faire tomber un grand qu'un petit trapu lol!
Question de bras de levier
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Message par sil20-31 Mer 11 Sep 2013 - 20:27

Plus le centre de gravité est haut et plus la moto est vive, à l'inverse si il est bas elle est plus stable oui ;).

"Remonter les tubes de fourche dans les Tés revient à donner à sa moto une assiette plongeante.
Les conséquences sur la géomérie sont:
- La diminution de l'empattement
- Le report du poids de la moto sur l'avant
- La diminution de la chasse et de l'angle de chasse (comme il a été dit très justement)
- Dans une certaine mesure, une modification de la position du pilote.

Les conséquences sur le comportement de la moto:
- Le train avant est plus directeur par l'augmentation du poids sur l'avant associé à la diminution de la chasse. La moto répond plus vite à la mise sur l'angle demandée par le pilote. Le feeling du train avant est également bien meilleur pour le pilote.
- Parce que la diminution de la chasse diminue le couple de rappel de la direction lors d'un freinage sur l'angle (par diminution de la longueur du bras de levier), le train avant devient plus neutre dans ces conditions et la moto se relève moins.
- Mais toute médaille a son revers et la moto perd en motricité de manière flagrante. J'en parle en connaissance de cause car je suis un adepte de ce type de réglage sur mon Aprilia.
- La moto est moins stable au freinage (la roue arrière lève!)

Compte tenu de la faible modification de géométrie (on peut faire glisser les tubes d'une quinzaine de millimètres au maximum), on pourrait penser que l'influence de ce réglage sur le comportement de la moto est peu sensible. C'est tout le contraire, et la moto est radicalement différente, en mieux...ou en moins bien selon les goûts du pilote.

Derniers points importants sur un plan pratique:
- Les deux tubes doivent être remontés de la même valeur exactement.
- Il faut veiller à ce que le garde boue n'aille pas se fracasser sur le carénage ou le Té inférieur lors d'un freinage violent (tenir compte de la course de la suspension).
- Il est plus aisé d'utiliser une béquille avant prenant la moto sous l'axe de direction pour faire ce réglage."

http://forum-mgp.niceboard.com/t719-reglage-d-assiette-d-une-moto-quelle-influence
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Message par Ponpon Mer 11 Sep 2013 - 21:12

Oulala... moi je demandais juste la hauteur d'origine des fourreaux.
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Message par sil20-31 Mer 11 Sep 2013 - 22:03

Ponpon a écrit:Oulala... moi je demandais juste la hauteur d'origine des fourreaux.

Désolé de pourrir ton topic je pensais que tu avais eu ta réponse.

Ceci dit c'est super intéressant, pour ceux qui voudraient s'initier à la chose http://mecamotors.instantanes.net/a_mecanique/mecanique.html

Haha puis si tu demandes ça devrait t'interesser je suppose que tu veux pas simplement avoir une "hauteur d'origine" car ça n'existe pas c'est à la préférence de chacun, c'est comme les suspat' faut tester.
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Message par isscool Mer 11 Sep 2013 - 22:14

sil20-31 a écrit:Plus le centre de gravité est haut et plus la moto est vive, à l'inverse si il est bas elle est plus stable oui ;).

"Remonter les tubes de fourche dans les Tés revient à donner à sa moto une assiette plongeante.
Les conséquences sur la géomérie sont:
- La diminution de l'empattement
- Le report du poids de la moto sur l'avant
- La diminution de la chasse et de l'angle de chasse (comme il a été dit très justement)
- Dans une certaine mesure, une modification de la position du pilote.

Les conséquences sur le comportement de la moto:
- Le train avant est plus directeur par l'augmentation du poids sur l'avant associé à la diminution de la chasse. La moto répond plus vite à la mise sur l'angle demandée par le pilote. Le feeling du train avant est également bien meilleur pour le pilote.
- Parce que la diminution de la chasse diminue le couple de rappel de la direction lors d'un freinage sur l'angle (par diminution de la longueur du bras de levier), le train avant devient plus neutre dans ces conditions et la moto se relève moins.
- Mais toute médaille a son revers et la moto perd en motricité de manière flagrante. J'en parle en connaissance de cause car je suis un adepte de ce type de réglage sur mon Aprilia.
- La moto est moins stable au freinage (la roue arrière lève!)

Compte tenu de la faible modification de géométrie (on peut faire glisser les tubes d'une quinzaine de millimètres au maximum), on pourrait penser que l'influence de ce réglage sur le comportement de la moto est peu sensible. C'est tout le contraire, et la moto est radicalement différente, en mieux...ou en moins bien selon les goûts du pilote.

Derniers points importants sur un plan pratique:
- Les deux tubes doivent être remontés de la même valeur exactement.
- Il faut veiller à ce que le garde boue n'aille pas se fracasser sur le carénage ou le Té inférieur lors d'un freinage violent (tenir compte de la course de la suspension).
- Il est plus aisé d'utiliser une béquille avant prenant la moto sous l'axe de direction pour faire ce réglage."

http://forum-mgp.niceboard.com/t719-reglage-d-assiette-d-une-moto-quelle-influence

Entièrement d'accord avec toi !!!!! 

C'est ce que je disais mais tu es plus complet ;)

Merci
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Message par aletchou Jeu 12 Sep 2013 - 7:59

Ok je suis d'accord avec vous sur tous les points et merci pour l'explication détaillée.
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