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[PUISSANCE] Passage au banc

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Message par mitch58 Jeu 1 Oct 2015 - 9:04

il y a tellement de parametres qui faussent les resultats a la roue,qu'on devrait se satisfaire de la puissance au vilo.
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Message par supermothard Jeu 1 Oct 2015 - 9:59

@mitch58 a écrit:il y a tellement de parametres qui faussent les resultats a la roue,qu'on devrait se satisfaire de la puissance au vilo.

raté c'est le contraire lol!  en fait la seule puissance qui soit vraiment mesurée est celle au ROULEAU tout le reste c'est du calcul. mais évidemment c'est la mesure la moins valorisante.
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Message par toutounet22 Jeu 1 Oct 2015 - 11:10

@supermothard a écrit:
la seule puissance qui soit vraiment mesurée est celle au ROULEAU
Et ça tombe bien puisque c'est celle qui est réellement disponible à la roue.

Dans les labos de recherche des marques, il doit sans doute y avoir des bancs de mesure adaptés permettant de se coupler directement au vilebrequin pour faire la mesurer de puissance. Mais chaque banc devant être spécifique à la marque et au moteur, ce genre de mesure ne peut pas être généralisé.

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Message par fabnagoya Jeu 1 Oct 2015 - 13:12

@tom john a écrit:ce qu'il faut retenir, c'est qu'avec une même machine sur un même banc entre un slip on ou une ligne complète, c'est 10cv de plus en faveur de la ligne, il n'y a pas de perte de puissance en montant une ligne c'est déjà çà.

 Effectivement, ce serait malheureux au prix de la ligne [PUISSANCE] Passage au banc - Page 3 679266
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Message par mitch58 Jeu 1 Oct 2015 - 16:40

2500€ divisé par 10cv....ah bin 250€ le canasson
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Message par mitch58 Jeu 1 Oct 2015 - 16:43

@supermothard a écrit:



@mitch58 a écrit:il y a tellement de parametres qui faussent les resultats a la roue,qu'on devrait se satisfaire de la puissance au vilo.





raté c'est le contraire lol!  en fait la seule puissance qui soit vraiment mesurée est celle au ROULEAU tout le reste c'est du calcul. mais évidemment c'est la mesure la moins valorisante.



certes,a notre niveau ,c'est le banc,mais quand le moteur est devellopé et qu'il est au banc d'essai,c'est bien au vilo que la puissance est prise ou me trompe-je?(ce qui est plus qu'envisageable)
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Message par ktm13 Jeu 1 Oct 2015 - 16:46

En juste décatalysant, on gagnerait pas mal de CV, le problème c'est le bruit.
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Message par ktm13 Jeu 1 Oct 2015 - 16:49

La mienne sort 152 au banc.
Les usines prennent là où c'est la plus élevée, vilo si pas d'autre choix.
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Message par toutounet22 Jeu 1 Oct 2015 - 17:35

@mitch58 a écrit:,mais quand le moteur est devellopé et qu'il est au banc d'essai,c'est bien au vilo que la puissance est prise ou me trompe-je?(ce qui est plus qu'envisageable)
C'est exactement ce que je disais quelques posts plus haut.
Surtout si ils procèdent à des essais de moteurs alors que la moto n'est pas encore fabriquée!!

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Message par ktm13 Jeu 1 Oct 2015 - 18:18

@sardaigne69 a écrit:Suppression des sas, coude Bodis, filtre KN, silencieux akrapovic 159.9 ch à la roue

Salut,

Elle ne fait pas trop de bruit sans le catalyseur? merci
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Message par mitch58 Jeu 1 Oct 2015 - 18:26

il semblerait qu'outre le bruit (la cartouche d'origine n'est ni plus ni moins qu'un pot a absorption au meme titre que l'akra),la cartouche d'origine (de par ces materiaux) chauffe enormement .(bcp plus que l'akra ( faut bien qu'il y est un avantage ,non? a 800€ le bout!!))

a mon avis c'est le cata qui bouffe les 10cv.
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Message par toutounet22 Jeu 1 Oct 2015 - 19:25

Les gaz traversent les conduits de la structure  en nid d'abeille du pot catalytique (ici, de la gamelle catalysée).
Les gaz sont  freinés lors de leur passage dans le catalyseur et  transmettent donc plus de chaleur au pot que des gaz  ayant un passage plus libre (cas avec le  by-pass).
Un peu comme les poêles en faïence avec des chicanes à leur sortie qui piègent la chaleur (et la restituent dans la pièce) au lieu de la laisser partir dans le conduit de cheminée.

Il faudrait un spécialiste pour nous dire si les réactions chimiques dégagent aussi de la chaleur, ce qui ferait encore monter la température dans le catalyseur.

Quoi qu'il en soit, le fait de freiner les gaz d'échappement fait certainement perdre de la puissance par rapport à un échappement plus libre mais néanmoins adapté au moteur.

Je n'ai pas tout relu concernant les mesures de puissance, mais juste le by-pass au lieu de la gamelle catalysée suffirait sans doute à récupérer une dizaine de chevaux, sans avoir à acheter la ligne complète + pot Akra. 

Pour celui qui ne fait que de petits parcours, le catalyseur ne sert à rien puisqu'il faut qu'il atteigne une certaine température pour que les réactions chimiques aient lieu.


Dernière édition par toutounet22 le Ven 2 Oct 2015 - 17:58, édité 1 fois

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Message par mitch58 Jeu 1 Oct 2015 - 22:52

c'est pas faux..
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Message par Ben le DUKE Ven 15 Jan 2016 - 22:49

Petit point sur les nouvelles courbes de la 1290 euro4 :
-il est annoncé identique mais perché plus de 1000 trs plus haut (selon KTM)......
-......mais déjà lors de tous ses passages au banc par les différents magazines, le couple maxi était atteint vers les 8500 trs (motorevue de mai 2014)
-la puissance est quand à elle annoncé au même régime qu'avant (près de 8900 trs)
-sur les différents bancs, c'était plutôt près du rupteur !

Pas si sur que les courbes aient vraiment changées, peut-être plus proches de la réalité en fait.......
A confirmer donc ! [PUISSANCE] Passage au banc - Page 3 89737

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Message par fifi04 Lun 25 Jan 2016 - 18:14

Je viens de la passer au banc avec ligne complète avec chicane et carto Akra, power commander 5 avant reprogrammation de l'injection,
158,07 à la roue pour 12,7 mkg
Après repro chez TCP ( Brignoles) 171,21 cv à la roue et 14,23 mkg aux mêmes régimes moteur.
En plus le moteur est plus exploitable.
Par contre je ne fais que de la piste avec,et franchement sur route,je ne vois pas trop l'intérêt.
Mais sur piste,c'est vraiment plus la même moto,beaucoup de douceur à la remise des gazs pleine angle et grand gaz c'est vraiment devenu un missile [PUISSANCE] Passage au banc - Page 3 679266
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Message par techchris38 Lun 25 Jan 2016 - 19:11

impressionnant!  il existe donc des préparateur qui savent.....
et coté DB ça donne quoi ? ça passe pour  accéder a la piste  ?
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Message par fifi04 Lun 25 Jan 2016 - 21:38

Ça passe juste
Les puissances que j'annonce sont avec la chicane !
96 dB avec la chicane ( donc dur pour Ales ou le Ledenon ) et
102 dB sans
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Message par fifi04 Lun 25 Jan 2016 - 21:41

Le préparateur c'est TCP Racing à Brignoles,ils s'occupent de machines du Fsbk et ont leurs propres pilotes.
Ils sont vraiment sérieux
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Message par jeje19 Lun 25 Jan 2016 - 22:05

@fifi04 a écrit:Ça passe juste
Les puissances que j'annonce sont avec la chicane !
96 dB avec la chicane ( donc dur pour Ales ou le Ledenon ) et
102 dB sans


Je compte également faire poser un pc 5, c'est prometteur nikel......
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Message par Ben le DUKE Mar 26 Jan 2016 - 17:40

14,2 mkg à la roue ça devient très méchant........sinon côté tarif ça avoine sévère ?

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Message par peamok Mar 26 Jan 2016 - 17:51

@Ben le DUKE a écrit:14,2 mkg à la roue ça devient très méchant........sinon côté tarif ça avoine sévère ?



oui si tu a tarif pour le boitier pose  plus réglage merci
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Message par fifi04 Mar 26 Jan 2016 - 22:12

Passage au banc
Montage power commander 5 (+ achat boîtier)
Suppression des sondes lambda (+ bouchons )
Mapping ( cylindre par cylindre )
Re passage au banc 
Entre 600 et 700 € 
Je dis environ car sur la facture j'avais aussi un shifter + pose et un boîtier de coupure supplémentaire pour les 4 bobines d'allumage de notre belle.
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Message par jeje19 Mar 26 Jan 2016 - 22:19

@fifi04 a écrit:Passage au banc
Montage power commander 5 (+ achat boîtier)
Suppression des sondes lambda (+ bouchons )
Mapping ( cylindre par cylindre )
Re passage au banc 
Entre 600 et 700 € 
Je dis environ car sur la facture j'avais aussi un shifter + pose et un boîtier de coupure supplémentaire pour les 4 bobines d'allumage de notre belle.



Tu n'as pas pris un dinojet comme shifter qui fonctionne avec le pc 5 ?
Interessant l'histoire du boitier de coupure  d'allumage !
Que penses tu en se qui conserne les shifters sur ce moteur " risque de casse moteur ".
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Message par martel Mer 27 Jan 2016 - 7:14

Antibes engeneering est arrivé a sortir 15 kilos de couple sur un 1290 avec boitier d'origine , c'est une brèle préparée pour le moto tour il me semble , 15 kg/m ça commence à causer sérieusement !! Perso c'est surtout le couple qui m'intéresse , je connais un très bon metteur au point prés de chez moi , on va voir si on peut s'approcher des 15 kg/m , pour le prix c'est entre 500 et 600 euros avec passage au banc avant et après bien entendu .
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Message par jeje19 Mer 27 Jan 2016 - 8:59

Et justement, quelle est le mieux ? Un pc5 , la reprogrammation du boîtier d'origine ?
Quelqu'un a un retour d'expérience a ce sujet ?
De mon côté, je me suis renseigné sur les tarifs c'est kif, kif ! La boîte est sur boulazac en Dordogne Pito Engineering, et pour le pc 5 Bike color racing.
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