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alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ?

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Message par mathieu34 Lun 30 Nov 2015 - 21:35

J essaye d etre discret. 

apres va lui expliquer 3 jours de suite pourquoi tu reviens avec la voiture du boulot et pas en moto. Elle me demandz juqte combizn ca va couter mdr
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Message par manuc Lun 30 Nov 2015 - 22:03

alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 Captur13

couper l'allumage
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alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 Empty Re: alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ?

Message par toutounet22 Lun 30 Nov 2015 - 22:08

duking a écrit:
ha enfin un rotor electroaimant avec circuit d'excitation alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960





Pour le circuit de redressement, le schéma reste valable.




mathieu34 a écrit: J ai vu qu on pouvait tester le rr en debranchant la masse et en mettant l ampère mètre entre le fil de masse et le moins de la batterie. Il doit y avoir max 2mA. 
Question con, moteur arrete ou démarré???



Contact coupé, cette mesure permet de vérifier si il y a une fuite à la masse, mais à mon avis, ça ne permet pas de tester le régulateur.
Je n'avais pas lu le post précédent quand j'ai envoyé le mien. Mais C'est bien ce que je disais (ci-dessus), cette mesure sert à mesurer le courant de fuite, pas à tester le régulateur.



Si l'alternateur est OK, Il faut trouver et mesurer les diodes de redressement. Si elles sont bonnes, reste plus que le régulateur.

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Message par mathieu34 Lun 30 Nov 2015 - 22:18

Les diodes de redressement sont dans le regulateur de ce j ai cru comprendre non ?

je crois que le plus simple reste quand meme d en brancher un autre a la place finalement alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 84126
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Message par Math06 Lun 30 Nov 2015 - 22:21

excusez moi mais les diodes ne sont pas dans le regulateur?
perso quand j ai bricole sur ma brele il n y avait rien entre le regul et l alternateur 
et pour la suite rien entre le regul et la battterie.
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Message par manuc Lun 30 Nov 2015 - 22:29

Math06 a écrit:excusez moi mais les diodes ne sont pas dans le regulateur?
perso quand j ai bricole sur ma brele il n y avait rien entre le regul et l alternateur 
et pour la suite rien entre le regul et la battterie.

Vas te recoucher  alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960
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Message par Math06 Lun 30 Nov 2015 - 22:36

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Message par manuc Lun 30 Nov 2015 - 22:40

alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 157684 

C'est que j'ai dit  plus haut vieux snock alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 679266
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Message par duking Lun 30 Nov 2015 - 22:43

toutounet22 a écrit:Pour le circuit de redressement, le schéma reste valable.

oui oui t'inquiètes, j'ai bien vu, je faisais allusion à mes post précédents

toutounet22 a écrit: à mon avis, ça ne permet pas de tester le régulateur.

à mon avis non plus ça ne l'écarte pas d'être soupçonné
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Message par duking Lun 30 Nov 2015 - 22:45

alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960 alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960
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Message par toutounet22 Mar 1 Déc 2015 - 9:01

je n'ai pas eu l'occasion de regarder comment c'était fait sur une 990 mais si pas de diodes de redressement visibles, vous avez raison, elles doivent être dans le régulateur.
Si à chaud, l'alternateur se comporte correctement (voir plus haut les mesures à faire pour le contrôler), il n'y a plus qu'une solution:  changer le régulateur.

Dans la plupart des cas, lorsque une batterie ne charge pas  ou pas correctement, c'est  bien le régulateur qui est en cause.
Une batterie HS peut aussi donner (suivant le défaut de la batterie) des résultats surprenants, mais ne compliquons pas!!

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Message par Math06 Mar 1 Déc 2015 - 9:10

Venant de la marque Aprilia, j'ai appris à être prudent.
Tjs tester la chaine complète de charge. J'ai eu le cas d'un régul grillé par un alternateur qui se méttait en court circuit....
C'est pour cela que le test de la tension en sortie du régul ne permet que d'écarter un pb sur le circuit de charge (et encore il faut faire le test à différentes t° et différents régime).
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Message par toutounet22 Mar 1 Déc 2015 - 9:38

Math06 a écrit:
J'ai eu le cas d'un régul grillé par un alternateur qui se méttait en court circuit....

Si l'alternateur était en court-circuit permanent, il ne devait plus arriver grand chose au régulateur, c'est étonnant qu'il ait claqué.
Ce qui est possible, c'est qu'il se mettait par moment en court circuit et que juste pendant ces transitions, ça provoquait des arcs électriques générants des remontées de parasites d'amplitude élevée vers le régulateur qui n'a pas apprécié.

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Message par Math06 Mar 1 Déc 2015 - 11:51

Le court circuit venait avec la chauffe du moteur. A froid, je n'avais pas de souci.
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Message par mathieu34 Jeu 3 Déc 2015 - 8:33

math06, en fouilla t sur pifpaf, J ai vu un de tes post. (tu es partout !)
tu dis qu' il faut pas plus de 1 ou 2v entre le stator et la masse. 
question con.
moteur arrêté ou tournant ? avec la masse de la  batterie ou une masse sur le cadre ?
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Message par Math06 Jeu 3 Déc 2015 - 8:54

alternateur regulateur batterie ??? a qui la faute ? - Page 3 802960
lol!

Le test se fait moteur tournant, sinon tu n'as aucun courant qui sort de l'alternateur.
Le test est plus parlant si tu prends comme masse le ^plot qu'il y a sur le cadre (perte en ligne), mais peut aussi se faire sur la batterie.
Si le testeur que tu as est un testeur digital, avant de faire ta mesure de tension, tu l'allume et tu te mets en courant alternatif, et tu fait se toucher les deux pointes de mesures ensemble.
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Message par mathieu34 Jeu 3 Déc 2015 - 9:10

moi les 50v c est entre le stator et le moins de la batterie. 

je devrais pas avoir de jus normalement ?
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Message par mida Jeu 3 Déc 2015 - 11:01

je pencherai sur un régulateur hs .

tu peut faire ces deux petits test :

tu démarre la moto , feux coupé , tu mesure la tension sur ta batterie , tu dois avoir un peu plus de 13V  sans accélérer , si moins que cela ,ton regulateur  ne laisse pas passer suffisant de jus pour recharger la batterie , résultat c'est la panne .

 moteur en marche , ralentit stabilisé a 5000  trs/m la tension dois être supérieur a 14 V et moins de 14V8  . sinon c est la panne assuré .

si tu n'est pas dans ces valeur la , c'est que ton régulateur est bon pour la poubelle .

en matière de vfr , les régulateurs on connait lol!

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Message par toutounet22 Jeu 3 Déc 2015 - 11:37

Même si c'est très souvent le régulateur et qu'on le change en général sans se poser de question, la bonne méthode comme le dit Math est quand même de tester la chaine complète en partant de l'alternateur.

A ce sujet, il y a un schéma où les 3 enroulements du stator ont un point commun à la masse:
http://chezlescartier.free.fr/Moto/Principe_regulateur.htm

Du coup, sur un alternateur en état, ça doit être normal de mesurer une tension entre un des 3 fils sortant de l'alternateur et la masse, non?
Si il y a court-circuit, le problème serait un court-circuit entre une partie d'un enroulement et la masse.


@ mathieu, la mesure de la tension pour vérifier si un alternateur est OK (indépendamment du fait qu'il puisse y avoir des courts-circuits au niveau des bobinages ou entre bobinage et la masse) , ça doit être fait entre 2 des fils sortant de l'alternateur. Comme il y a 3 fils pour un triphasé, il faut faire 3 mesures pour vérifier tous les enroulements.

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Message par mathieu34 Jeu 3 Déc 2015 - 13:06

breaking new !!!

j ai enfin testé les trois phase chacune sur les autres et j ai 80v a l aise en prenant un tout petit peu de tours !
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Message par toutounet22 Jeu 3 Déc 2015 - 13:34

Oui, quand on accélère, on mesure des valeurs de tension importantes.

Il m'a l'air en pleine forme, cet alternateur.
Tu as environ 80 V pour chacune des 3 mesures?
Si il y avait un problème d'isolation quelque part sur un des enroulements (court circuit à la masse,  entre bobines ou à l'intérieur d'une bobine), tu trouverais une valeur différente sur une des mesures.

Tu peux refaire les mesures après avoir fait chauffer le moteur pour voir si tu retrouves les mêmes valeurs.
Ceci pour vérifier si il n'y a pas un problème causé par la chaleur (comme c'était arrivé à Math06)

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Message par Math06 Jeu 3 Déc 2015 - 14:14

mathieu34 a écrit:moi les 50v c est entre le stator et le moins de la batterie. 

je devrais pas avoir de jus normalement ?

En effet, cela m'interpelle un peu. our être sûr de ce que l'on dit c'est: tu obtiens 50v entre chaque fil du stator et la masse de la batterie?
Là ça sent le court circuit grave....

Sinon, tout comme Toutounet22, si toutes les mesures mêmes à chaud sont bonnes, tu peus te rabattre sur le régul.
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Message par toutounet22 Jeu 3 Déc 2015 - 15:24

Si le stator est câblé comme sur le schéma dont j'ai mis le lien (c'est à dire point commun des 3 enroulements à la masse)  ça ne m'étonne pas d'avoir de la tension entre la masse et chaque fil du stator.

Si il y avait un court jus franc entre un fil du stator et la masse, on ne mesurerait pas de tension entre ces 2 points  (comme si tu mesures en position voltmètre entre 2 points d'un même câble).

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Message par Tmen Mar 8 Déc 2015 - 18:39

mathieu34 a écrit:Petite question pour un saucisson.

j ai un suintement d huile au niveau du bouchon qui est sur le carter d alternateur. 

D apres mon popa, huile et électricité ne font pas bon menage..

je regardais l éclaté de l allumage, et je vois que ce que je pensais etre une rondelle s appel clapet 

repere 21 

http://www.esprit-ktm.com/systeme-d-allumage-950-supermoto-orange-eu-2006.html#super-product-table

est ce que ce ne serait pas un joint, et que le vieu aurait raison ?

j ai souvenir d avoir cramé l alaternateur de ma 206 a cause d une fuite d huile de direction sur l alternateur.. donc bon... a voir. 

Mais de mémoire a chaque fois que j ai pu voir le demontage de stator chez mon pote, c etait toujours un peu gras..

Pour la fuite tu peux aller voir ici pour le reste je vote régulateur h.s.

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Message par mathieu34 Mar 8 Déc 2015 - 19:05

Non c est le joint du bouchon. Un gros joint torique...

j ai commandé le reful. Ca fait une semaine que je roule, et maintenant elle demarre au quart de tour. Je ne comprends pas pourquoi ?!
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