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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Jeu 8 Mar 2018 - 19:43

Je les ai remonté totalement détendu.
J'ai roulé avec la moto alors je pense que c'est bon.

Le tendeur du cylindre avant est accessible mais celui de l'arrière il faut tout démonter dont la rampe d'injection donc si ça ne risque rien je pense que ça va rester comme ça.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Jeu 8 Mar 2018 - 23:46

Si je comprends ce qu'a écrit maya, tes tendeurs sont complètement déployés et ne peuvent pas revenir en arrière.
Cela veut donc  dire que tes tendeurs poussent un max sur les chaines de distribution qui n'en demandent pas tant car elles sont récentes et donc, surement pas très détendues. Pas très bon, ça.


Dernière édition par toutounet22 le Jeu 8 Mar 2018 - 23:50, édité 1 fois

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Jeu 8 Mar 2018 - 23:47

Oui c’est ce que je comprend aussi
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Jeu 8 Mar 2018 - 23:53

J'ai un peu reformulé mon dernier post.
Mais je pense qu'on est d'accord.
Perso, ça m'embêterait d'avoir trop de tension sur les chaines. Ca va forcer sur les chaines et sur les paliers (ou roulements?)  des pignons.

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 0:00

Ah la la ça me tracasse et j'aime pas ça !!!
Comme je disais démonter celui de l'avant c'est pas un problème mais celui du cylindre arrière c'est pas la même histoire.

Et même comment faire pour les déverrouiller car j'ai bataillé un très long moment pour chaque sans réussite. Et pourtant j'ai pousser dessus aussi fort que possible.

Je sens que je vais être bon pour tout démonter une fois de plus histoire d'être sûr que visuellement les tendeurs de sont déployés et que par conséquent la chaîne s'est tendue.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 0:07

chouchou a écrit:histoire d'être sûr que visuellement les tendeurs de sont déployés et que par conséquent la chaîne s'est tendue.

Pour moi, si j'ai bien tout compris, ils sont TROP déployés (puisque détendus ou déployée à fond, comme tu l'as dit) et comme ils ne peuvent pas se rétracter dixit maya (pour s'adapter à la tension nécessaire), le risque n'est pas que les chaines soient insuffisamment tendues mais qu'elles soient trop tendues.

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 0:12

Là aujourd'hui les chaînes doivent être trop tendues, mais vu que je n'arrive pas à déployer les tendeurs elles seront trop détendues, même complètement lâche.

Ca me fait ch... car j'ai pas le temps de m'en occuper mais il va bien falloir. Je vais simplement défaire celui de l'avant et voir si j'arrive enfin à le déployer, mais vu comme j'ai forcé dessus pendant plus de 30 minutes j'en doute.

Si j'y arrive je verrai si je trouve un moyen pour accéder au tendeur arrière sans tout devoir redémonter.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 0:23

Il faudrait avoir une photo de l'outil officiel de déverrouillage du tendeur pour voir comment il est fait.
Ca permettrait de comprendre comment ça marche et de faire un outil "maison".

Sinon, quand tu as le tendeur armé démonté sur l'établi, faire des essais pour arriver à le déverrouiller.

C'est clair, qu'il faut vérifier si il tend bien la chaine avant de remonter les couvres culasses. A moins qu'on l'entende bien se déverrouiller.

Je viens de regarder sur internet, Il y a de tout chez Ktm comme tendeur. Il y a des tendeurs hydrauliques sur certaines motos mais apparemment moins fiables que des tendeurs mécaniques car certains remplacent leurs tendeurs hydrauliques par des tendeurs mécaniques.
Sur les LC8 990, ce sont des tendeurs mécaniques mais qui n'ont pas besoin d'être armés puis déverrouillés une fois posés: du coup ils sont plus simple à remettre en place.

Bon, ne fais pas trop de cauchemars  cette nuit à cause des tendeurs lol!


Dernière édition par toutounet22 le Ven 9 Mar 2018 - 8:35, édité 1 fois

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 0:29

Il y a t’il un risque à juste démonter le tendeur et rien d’autre ?
Ni couvre culasses, ni bloquer le vilebrequin etc...
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 8:30

Alors je suis en train de regarder cela. 
Je viens de démonter le tendeur avant et il c’est bien rétracté tout seul. 
Ce qui laisse à penser que la chaîne avait la bonne tension.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 8:44

Il s'est comporté comme un tendeur "classique", alors?  (Comme sur les tendeur des moteurs 990 LC8).
maya disait qu'en se détendant, le tendeur ne pouvait pas revenir à une position plus rentrée  (ce que j'appellerais effet "cliquet").  Ce qui ne semble donc pas le cas.
Ce qui ne m'étonne pas trop, puisque lorsque on doit le réarmer, on passe bien (à partir de la position détendue) par toutes les positions intermédiaires pour arriver à la position tendue à fond.  Sinon, on n'arriverait pas à le réarmer à moins d'utiliser un outil spécial.



Du coup, à quoi servirait l'étape déverrouillage du tendeur? [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 84126


Dernière édition par toutounet22 le Ven 9 Mar 2018 - 8:49, édité 1 fois

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 8:48

C’est peut-être juste un coup de chance. 
Je n’ai pas contrôlé le tendeur arrière car il faut tout démonter. 

J’irai faire un tour avec la moto et contrôlerai de nouveau le tendeur avant. S’il y est une nouvelle fois en position replié je partirai du principe que c’est bon pour les deux.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 8:50

De toute façon j’essai depuis 8h00 de déverrouiller le tendeur et impossible, donc pas trop le choix.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 8:51

Tu as répondu trop vite!!! 
J'ai complété mon post précédent car ça m'intrigue, le fonctionnement de ces tendeurs.
skillucci dans son tuto dit qu'il utilise une btr et qu'il appuie fortement pour libérer le tendeur.
Il faudrait bloquer le tendeur sur établi et faire la manip pour voir ce qui se passe et si il faut appuyer comme un boeuf.

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Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 13:41

Voila l'outil de déverrouillage indiqué dans le manuel d'atelier.
L'image n'est pas très claire mais on dirait bien que l'extrémité forme une sorte de crochet.

[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 1520599131-deverrouilleur

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par Zdesign Ven 9 Mar 2018 - 14:37

toutounet22 a écrit:Voila l'outil de déverrouillage indiqué dans le manuel d'atelier.
L'image n'est pas très claire mais on dirait bien que l'extrémité forme une sorte de crochet.

[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 1520599131-deverrouilleur

moi j'ai utilisé une clé alen avec une rallonge... c'est la même chose

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 15:17

Oui c'est simplement un poussoir.

J'ai aussi utilisé une clé avec une rallonge, mais j'ai encore passé ce matin presque 35 minutes à essayer de le déverrouiller et rien n'y fait.
En tout j'en suis peut-être à 1h15-1h30 juste pour faire sauter les tendeurs ça commence à faire beaucoup.

Donc soit je m'y prends comme un manche, soit ils sont "défectueux" ou alors j'ai hérité des tendeurs du fond du grenier.
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Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 15:19

Tu insères le petit côté de la clé alen dans le trou du tendeur?
Et pourquoi une rallonge, l'outil a besoin d'être si long que ça?
Et tant qu'on y est, quel diamètre de clé alen?

Avec ce que je roule, je ne suis pas prêt de faire le JAS, mais je garde quand même toutes ces infos dans un coin pour le jour où.

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Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 15:21

Oui c'est ça tu l'insères dans le petit trou.

L'outil est long à fin d'avoir un plus grand bras de levier.
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Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 15:31

Ok,  du coup je comprends l'intérêt de la rallonge.

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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par maya06 Ven 9 Mar 2018 - 20:03

Voici la procedure de rearmement.
C'est pas le modele du 1290 mais apparemment ils sont tous
sur le meme principe pour les KTM :

https://www.youtube.com/watch?v=Q6X4UNd1JMU

Ensuite, apres remise en place, pour le liberer il faut demonter la petite
vis au cul du bouchon de tendeur et pousser dedans avec une pige
pour le liberer.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par chouchou Ven 9 Mar 2018 - 20:04

J'ai bien compris comment faire mais ça ne fonctionne juste pas lol.
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par Alpenstrasse Ven 9 Mar 2018 - 21:34

chouchou a écrit:Oui c'est ça tu l'insères dans le petit trou.

L'outil est long à fin d'avoir un plus grand bras de levier.

M'enfin Chouchou [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 247513
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[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Empty Re: [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR

Message par toutounet22 Ven 9 Mar 2018 - 21:56

Il faut peut-être abondamment lubrifier avant l'insertion dans le petit trou? [TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 802960
Désolé, je n'ai pas pu résister!!

Pour ne pas raconter que des conneries, j'ai été voir la doc de la RC8 1190.
Ils expliquent le réarmement du tendeur.

Après réarmement, le piston dépasse de 3 mm.

Ensuite, il y a le paragraphe suivant:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Infos
Cette position est celle nécessaire au montage         là ils parlent de la position après réarmement


A présent, si le tendeur de chaine est enfoncée une fois encore (à l'état monté), puis déployé seulement de moitié
au maximum (donc en sorte qu'il ne puisse pas se déployer entièrement), le système de cliquets fait blocage,
empêchant donc d'enfoncer le tendeur, afin d'assurer une tension suffisante de la chaine de distribution à pression
d'huile faible
"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
J'avoue ne pas tout comprendre à la phrase suivante du paragraphe:

"A présent, si le tendeur de chaine est enfoncée une fois encore (à l'état monté), puis déployé seulement de moitié
au maximum (donc en sorte qu'il ne puisse pas se déployer entièrement), le système de cliquets fait blocage, empêchant donc d'enfoncer le tendeur"

Il faut comprendre qu'ils déverrouillent le tendeur????

Je comprends juste que le système de cliquets empêche le piston de s'enfoncer et permet ainsi de garantir une tension suffisante en cas de pression d'huile faible ou insuffisante

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Message par chouchou Sam 10 Mar 2018 - 18:49

J'ai redémonté le tendeur et sans avoir démarré le moteur il était déjà rentré d'un cran, il me semble qu'il était rentré de deux hier. Ce qui avec la pression de la chaîne sur le patin me semble normale.

J'ai aussi essayé une fois de plus de faire sauter le tendeur en le plaçant dans une douille pour qu'il tienne droit, le tout dans l'étau, j'ai ensuite posé sur l'extrémité du tendeur une tige que j'ai comprimé à l'aide d'une sangle à cliquet, et même là il ne se déverrouille pas !!!! Donc là honnêtement c'est impossible de le faire comme l'indique KTM dans le manuel. En tout cas avec mes tendeurs c'est impossible car vu la force appliquée !!!

Le seul moyen que j'ai de le déverrouiller c'est de le monter à l'envers.

Cette partie là va bien contre le patin dans le moteur ?

[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Img_0611



Et celle là coté extérieur du moteur et l'on pousse dessus ?

[TUTO] Jeu aux soupapes 1290 SDR - Page 5 Img_0610


En tout cas je les ai sorti dans cette position de la moto.
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