Power Commander V + Autotune AT-300

Sur mon SP1 aussi le IIIr avec la ligne complète titane de chez Arrow:









52.000km avec et aucun soucis!!!

migeons a écrit:en plus j'ai bien compris le principe et c'est vraiment le top!!

tu indiques sur chaque rapport de boite l' AFR(richesse) que tu souhaites et toute la carto se regle en temps reel pour appliquer des corrections(richesse) sur la carto de maniere a corresponde...

avec en plus 2 config possible

Tout juste !


Pour préciser, ce que j'en ai compris en traînant sur différents forum :

+ L'idéal est qu'une fois que l'Autotune ne propose plus beaucoup de corrections, tu appliques les corrections dans ta map PCV et tu déconnectes l'Autotune. Ceci car l'AT ralenti le temps de réaction en effectuant des calculs de correction inutiles. Le rallumer seulement de temps en temps pour faire une MAJ ou en cas de gros changement atmo .
+ Les sondes large-bandes ont une durée de vie limitée. Il vaut donc peut-être mieux les démonter une fois que la carto est faite pour sa config. Ensuite les remonter si on change soit la BAA ou l'échappement.

Dans un premier temps, je ferai une carto pour tous les rapports. Après en fonction de la facilité, de l'envie et du temps pour le faire, je ferai peut-être des changements rapport par rapport.

migeons a écrit:en gros tu as un module avec les sondes lambda qui indiquent la richesse en temps reel sur les 2 cylindres et sur toute la plage de regime
et tu as l'autre module dans lequel tu indiques dans le tableau l'AFR(la richesse) que tu souhaites.

ensuite tu roules et :
-1 les mesures de l'AFR se font en temps reel.
-2 la correction sur les valeurs d'injections s'appliquent en temps reel aussi

en gros ça te fait une carto pil poil comme tu le souhaites

Encore tout bon, 10/10 pour migeons

+10990

Je ne pense pas prendre l'auto tune!!!

Sur le banc ils peuvent le faire avec les sondes et ça t'économise l'achat!!!

286 euro et bien c'est tout juste le prix du temps qu'ils passeront dessus pour te faire les différentes Maps sur ta bécane!!!

Maintenant j'ai compris ta démarche le fait de vouloir le faire par toi même mais gaffe tout de même!!!!

philvtrsp2 a écrit:Sur mon SP1 aussi le IIIr avec la ligne complète titane de chez Arrow:









52.000km avec et aucun soucis!!!

Ceci dit pour moi le gros avantage du PCV sur le PCIII, c'est l'autotune.
Avec TuneEcu tu as l'équivalent du PCIII mais tu as besoin de quelqu'un avec les compétences et la matos pour te faire ta carto

Exact!!!

Maintenant je suis plus frileux que toi pour "chipoter" la dessus et pas les compétences!!!!

Donc c'est vrai que pour moi l'autotune n'a que très peu d'importance, juste un banc dyno et ça je connais où

philvtrsp2 a écrit:+10990

Je ne pense pas prendre l'auto tune!!!

Sur le banc ils peuvent le faire avec les sondes et ça t'économise l'achat!!!

286 euro et bien c'est tout juste le prix du temps qu'ils passeront dessus pour te faire les différentes Maps sur ta bécane!!!

Maintenant j'ai compris ta démarche le fait de vouloir le faire par toi même mais gaffe tout de même!!!!

Oui mais l'avantage d'Autotune c'est que si tu changes de config (ouverture ou changement de BAA ou silencieux ou ligne...) tu refais ta carto pour 0 centime

philvtrsp2 a écrit:Exact!!!

Maintenant je suis plus frileux que toi pour "chipoter" la dessus et pas les compétences!!!!

Donc c'est vrai que pour moi l'autotune n'a que très peu d'importance, juste un banc dyno et ça je connais où

Je comprends

Ceci dit c'est quand même du bon matos reconnu avec des "garde-fous".
Par exemple, par défaut (mais on peut changer) la correction maximum de l'AT est de + ou - 20 %, ceci afin qu'en cas de mauvaise mesure (sais pas comment ça pourrait arriver...) tu ne risques pas de rouler trop pauvre !

Ouais c'est pour ça que tu dois avoir tout les accessoires comme il faut sur ta bécane avant de passé au banc!!!

Et après tu n'y touche plus, juste changé les maps pour les différentes utilisation!!!!

Ca me botte bien cette bêbêtte là!!!

c'est super évolutif!!

Riton a écrit:

philvtrsp2 a écrit:Exact!!!

Maintenant je suis plus frileux que toi pour "chipoter" la dessus et pas les compétences!!!!

Donc c'est vrai que pour moi l'autotune n'a que très peu d'importance, juste un banc dyno et ça je connais où

Je comprends

Ceci dit c'est quand même du bon matos reconnu avec des "garde-fous".
Par exemple, par défaut (mais on peut changer) la correction maximum de l'AT est de + ou - 20 %, ceci afin qu'en cas de mauvaise mesure (sais pas comment ça pourrait arriver...) tu ne risques pas de rouler trop pauvre !

migeons a écrit:c'est super évolutif!!

Oui mais ce qui est clair dans tout ça c'est que ça coûte des sousous par rapport à TUNEECU qui est gratuit!!!

Mais c'est illimité avec le PC V et je pense qu'avec toutes les possibilitées au final, il faut tout de même faire un passage au banc Dyno pour être certain des valeurs!!!

Riton a écrit:
Le bon plan c'est que tu peux te faire un carto "full performance" et une "Mode ECO" (AFR ~14.5) pour les trajets boulot-dodo.

Sans doute la meilleure façon de dézinguer un moulin si par mégarde tu te tires une bourre sur un tel réglage bien trop pauvre pour assurer un refroidissement correct des soupapes d'échappement.

Un tel système, s'il semble intéressant sur le papier ne remplace pas pour moi un vrai réglage au banc :
- parce qu'il est "facile" ne mettre n'importe quoi comme objectif de richesse, en l'absence de connaissance de ce que ça engendre (notamment vis à vis du cliquetis, de la température d'échappement ; deux choses qui sont même rarement mesurées en cas de passage au banc),
- parce qu'il tente de faire des réglages sur des roulages en transitoires plutot qu'en stabilisé (certains points étant durs à tenir plusieurs secondes sur route), alors qu'une sonde de richesse a un temps de réaction non négligeable,
- parce qu'il mesure des écarts de richesse qu'il applique ensuite en écart de temps d'injection, alors que l'un n'est pas proportionnel à l'autre (d'où la nécessité en effet de faire plusieurs roulages de réglages).

t'as cassé mon angouement...

migeons a écrit:t'as cassé mon angouement...

Mais non c'est ça qui est bien!!!!!

Sinon TUNEECU est parfait avec des personnes qui sont passé et testé tout ça sur un banc avant de le mettre à disposition de tout le monde et tout cela GRATUITEMENT!!!!

http://www.ebay.com/itm/170764807808?item=170764807808&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&cmd=ViewItem&hash=item27c2602e80&vxp=mtr

Bien le débat commence

Prowler a écrit:

Riton a écrit:
Le bon plan c'est que tu peux te faire un carto "full performance" et une "Mode ECO" (AFR ~14.5) pour les trajets boulot-dodo.

Sans doute la meilleure façon de dézinguer un moulin si par mégarde tu te tires une bourre sur un tel réglage bien trop pauvre pour assurer un refroidissement correct des soupapes d'échappement.

Ok je n'ai pas été assez précis désolé, AFR 14.7 jusque 5000 tr/min (ce que font les sondes lamba bande-étroite de la configuration d'origine) et ensuite bien sûr plus riche pour le refroidissement comme tu l'indiques.
Ceci dit, dans un premier ce sera 13.2 partout et en fonction de la conso que je constaterai, je verrai si c'est acceptable ou pas

Prowler a écrit:
Un tel système, s'il semble intéressant sur le papier ne remplace pas pour moi un vrai réglage au banc :
- parce qu'il est "facile" ne mettre n'importe quoi comme objectif de richesse, en l'absence de connaissance de ce que ça engendre (notamment vis à vis du cliquetis, de la température d'échappement ; deux choses qui sont même rarement mesurées en cas de passage au banc),

Je ne pense pas qu'un AFR de 13.2 puisse générer du cliquetis...
Les causes principales du cliquetis sont : avance à l'allumage trop important, utilisation de bougies trop chaudes,...
Ici effectivement la map proposée par Dynojet a une avance augmentée graduellement de 3 puis 4° sur les hauts régimes et grandes ouvertures de TPS. Bien que des membres du forum ont déjà poussé à 3° (je pense avoir lu ça quelque part), je ne suis pas fan à la base. J'ai donc pris la map proposée en remettant à 0 l'augmentation d'avance.
Je testerai peut-être plus tard

Prowler a écrit:
- parce qu'il tente de faire des réglages sur des roulages en transitoires plutot qu'en stabilisé (certains points étant durs à tenir plusieurs secondes sur route), alors qu'une sonde de richesse a un temps de réaction non négligeable,
- parce qu'il mesure des écarts de richesse qu'il applique ensuite en écart de temps d'injection, alors que l'un n'est pas proportionnel à l'autre (d'où la nécessité en effet de faire plusieurs roulages de réglages).

C'est sûr qu'il y a un temps de réaction, de là à affirmer qu'il est trop important pour que cela fonctionne, je n'ai comme toi aucun moyen de l'infirmer ou de le confirmer.
Je ne remets aucunement les compétences des personnes qui font des maps, mais je pense qu'avec un temps réduit (afin de ne pas devoir demander des prix exhorbitents), ils se focalisent sur le fait de gagner sur la courbe intiale et principalement en haut pour montrer le gain de puissance, sans pour cela aller dans toutes les zones du tableau et donc dans toutes conditions de roulage. Encore une fois c'est une suposition (ne tapez pas )

Avec ce système on a l'avantage aussi d'être dans des conditions réelles de roulage et pas dans un atelier avec un ventilo.
Quand j'ai démonté mon collecteur, j'ai vu qu'avec la carto Akra j'étais clairement beaucoup trop riche (tout noir). La mesure d'AFR à l'arrêt donnait autour de 12 et même moins au ralenti et à faibles régimes... Ici j'ai déjà sur 30 minutes de roulage eu pas mal de correction dans les bas régimes (ce que je cherche à améliorer).


Bon enfin je ne les vends pas hein, je donne mon expérience si ça peut intéresser/aider quelqu'un

C'est un super produit!

Tu fais ta carte sur mesure et ça c'est classe

Mai sil est vrai qu'il ne suffit pas de lisser un AFR pour avoir full ponets mais je pense aussi que se n'est pas ce que tu cherches.
Le débat sur les MAP est effectivement vaste, le réglage AFR est un atout pour la conso mais pour la puissance il faut le temps en plus de la quantité, l'avance doit avancer et reculer en fonction du régime moteur et de la demande faite à la poignet des gaz, la température des échappements et la pression extérieur ne sont pas aussi à négliger.

Le power commander est une base de travail sur laquelle on peut se caler avant tout de même de vérifier les carto sur un banc.

Ceci dit, c'est un super investissement que tu as fait

Effectivement pour tirer toute la quintescence d'un moteur, je suis convaincu que rien ne remplace un vrai pro.
Il ne suffit pas de donner un AFR précis mais bien de trouver quel AFR, à quel régime et à quelle charge le moteur va donner le maximum de sa puissance et cela, sans un banc est bien sûr impossible à trouver.
Ceci dit, comme tu l'as indiqué je ne cherche pas le maximum de puissance (je n'arrive déjà pas à maîtriser ceux qui sont là à la base ) mais à m'assurer que mon moteur à un bon rendement sur toute sa plage d'utilisation. J'espère aussi qu'il pourra reprendre plus bas en régime et donc augmenter la plage d'utilisation et par là même, l'agrément de conduite.

Riton a écrit:Effectivement pour tirer toute la quintescence d'un moteur, je suis convaincu que rien ne remplace un vrai pro.
Il ne suffit pas de donner un AFR précis mais bien de trouver quel AFR, à quel régime et à quelle charge le moteur va donner le maximum de sa puissance et cela, sans un banc est bien sûr impossible à trouver.
Ceci dit, comme tu l'as indiqué je ne cherche pas le maximum de puissance (je n'arrive déjà pas à maîtriser ceux qui sont là à la base ) mais à m'assurer que mon moteur à un bon rendement sur toute sa plage d'utilisation. J'espère aussi qu'il pourra reprendre plus bas en régime et donc augmenter la plage d'utilisation et par là même, l'agrément de conduite.

Ce qui serait top, c'est d'infiltrer ton Commander et d'en tirer des valeurs retranscriptibles pour Tuneecu.

Ils protègent bien leurs données....................

Mais bon en informatique rien n'est impossible!!!!

Katomeuch a écrit:Ce qui serait top, c'est d'infiltrer ton Commander et d'en tirer des valeurs retranscriptibles pour Tuneecu.

ça je pense qu'avec un peu de travail ça n'est pas impossible

Oui mais le soucis est.....

Est ce que le boitier d'origine de nos Katochs peut gérer tout les paramètres que fait le PC V?????????

Moi je ne pense pas!!!

Riton a écrit:

Katomeuch a écrit:Ce qui serait top, c'est d'infiltrer ton Commander et d'en tirer des valeurs retranscriptibles pour Tuneecu.

ça je pense qu'avec un peu de travail ça n'est pas impossible

De mémoire, le format issue du PowerCommander est compatible avec Tuneecu...

mrictdi a écrit:

Riton a écrit:

Katomeuch a écrit:Ce qui serait top, c'est d'infiltrer ton Commander et d'en tirer des valeurs retranscriptibles pour Tuneecu.

ça je pense qu'avec un peu de travail ça n'est pas impossible

De mémoire, le format issue du PowerCommander est compatible avec Tuneecu...

Yes mais d'après des choses vues sur d'autres forum pas sûr que la translation soir 100% efficace.
Donc ce qu'on peut faire c'est après avoir chargé la map PCV adaptée dans TuneEcu, fixer la map PCV à 0 et verifier que l'AT n'applique plus que peu ou pas de correction. Ceci afin de valider la carto dans TunEcu :-)