KTM Mania
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

+20
Cronos
magic blue 19
minot
albantel
gentil
MichK
vonanton
grutix
philvtrsp2
supermot bzh
zapoyde
buxois84
Niala
mrictdi
Michel31
AT Benoit
windie
laurent73
toukig
migeons
24 participants

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

quelle gestion des paps aux avez vous?

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_lcap26%vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_rcap 26% 
[ 27 ]
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_lcap5%vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_rcap 5% 
[ 5 ]
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_lcap16%vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_rcap 16% 
[ 17 ]
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_lcap9%vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_rcap 9% 
[ 9 ]
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_lcap37%vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_rcap 37% 
[ 38 ]
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_lcap7%vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Vote_rcap 7% 
[ 8 ]
 
Total des votes : 104
 
 

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par zapoyde Dim 26 Mai 2013 - 21:46

AT Benoit a écrit:
zapoyde a écrit:
AT Benoit a écrit:Donc si j'ai bien compris vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 127446590 dans ma config actuelle les Lambdas sont inactives, question idiote, n'aurais-je pas à gagner à les maintenir actives quand-même afin de palier les variation de ratio d'air en fonction de l'altitude ou la météo?


HHHHHHeu elle sont active non ??? Il me semble que l'on en a parlé quand tu est venu !!! C'est bien de les laisser les lambda si tu as un climat changent enfin c'est mon point de vu et aussi celuis de Ludo qui roule en track pour la piste !!! Et la carto elle est bien ou quoi ???
Ben ouai, mais chuis peut-être un boulet mais j'ai cru comprendre en lisant MIGE que dans cette carto, les O2 l'étaient (décochées) non? Ou alors (mais ça risque d'être long) il faut tout me réexpliquer depuis le début parce que vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 38125

non non mig n'est pas fou !! c'est bon !! j'ai vérifié ta carto a l'instant et paps aux coché et sonde coché !! c'est normal tout va bien !!!
zapoyde
zapoyde
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : J'y suis revenu KTM 990 SMT 2013 / Orange et Noir
Messages : 2086
Humeur : ORANGE ET NOIR
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 52
Localisation : Puilacher Hérault

http://www.bizap.fr

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par AT Benoit Dim 26 Mai 2013 - 21:50

Aaaaaahh, tu me rassures, allez, je vais me coucher, grâce à toi, je vais dormir comme un bébé lol!
Bonne nuit à tous, enfin, un dernier coup d'œil aux autres post et ciao.
AT Benoit
AT Benoit
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 990 SuperDuke 2011
Messages : 7197
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 48
Localisation : 81 (Valence d' Albi)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par zapoyde Dim 26 Mai 2013 - 21:51

Mais dit moi Benoit !!!! ??? Ta moto elle ne marche pas ?????? nonnnnnnnnnnnn !! c'est un avion !!

Parce que moi quand j'ai essayer j'ai trouver çà plutôt démoniaque !!! non ????

Ou alors il te faut un réglage perso a la Valentino Rossi pour tes petites routes a chèvre !!??? peut etre !!! non ??? vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 heuuuuuuuuuuuuuu
zapoyde
zapoyde
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : J'y suis revenu KTM 990 SMT 2013 / Orange et Noir
Messages : 2086
Humeur : ORANGE ET NOIR
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 52
Localisation : Puilacher Hérault

http://www.bizap.fr

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par zapoyde Dim 26 Mai 2013 - 21:52

AT Benoit a écrit:Aaaaaahh, tu me rassures, allez, je vais me coucher, grâce à toi, je vais dormir comme un bébé lol!
Bonne nuit à tous, enfin, un dernier coup d'œil aux autres post et ciao.


vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 744578 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 744578 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 744578
zapoyde
zapoyde
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : J'y suis revenu KTM 990 SMT 2013 / Orange et Noir
Messages : 2086
Humeur : ORANGE ET NOIR
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 52
Localisation : Puilacher Hérault

http://www.bizap.fr

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par AT Benoit Dim 26 Mai 2013 - 21:57

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960
Non non, elle marche effectivement comme un avion, j'ai fait quelques petits test cet aprem et pffui c'est assez amusant de sentir qu'elle a envi de faire la belle à chaque sortie d'épingle.
Ah et j'oubliais, autre chose que j'ai vérifié: sa souplesse en bas, incroyable, en abordant les rond-points en 3 à 2500trs et ben nickel vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 744578
AT Benoit
AT Benoit
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 990 SuperDuke 2011
Messages : 7197
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 48
Localisation : 81 (Valence d' Albi)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par zapoyde Dim 26 Mai 2013 - 22:28

AT Benoit a écrit:vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960
Non non, elle marche effectivement comme un avion, j'ai fait quelques petits test cet aprem et pffui c'est assez amusant de sentir qu'elle a envi de faire la belle à chaque sortie d'épingle.
Ah et j'oubliais, autre chose que j'ai vérifié: sa souplesse en bas, incroyable, en abordant les rond-points en 3 à 2500trs et ben nickel vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 744578


AHHHHHHH !!
Enfin tu as essayer un peut plus cette mobylette diesel ou c'est toi qui
est diesel plutôt !!! ça fait plaisir Ben !!! je pense qu'il faut que
tu essaye encore plus !! vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960

A très vite alors !!! Mais pas trop vite quand même, parce que pour ça, ta SD elle sait le faire !!! vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 679266 PRUDENCE TU AS UN MONSTRE !!!!

_________________
Moi c'est ZAP !!!!
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 2451-68
zapoydeSumo Expert
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Grade_12

Votre Moto: KTM 990 SMR 2012 + 1000 VARASTREET
Messages: 1247
Humeur: RACING ET FUNKY
Date d'inscription: 02/01/2012
Age: 40
Localisation: aniane hérault

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Icon_user_profile vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Icon_contact_pm vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Icon_contact_email vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Icon_contact_wwwvous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty
zapoyde
zapoyde
VIP Pilote
VIP Pilote

Votre Moto : J'y suis revenu KTM 990 SMT 2013 / Orange et Noir
Messages : 2086
Humeur : ORANGE ET NOIR
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 52
Localisation : Puilacher Hérault

http://www.bizap.fr

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par migeons Lun 27 Mai 2013 - 4:13

je confirme, ATbenoit, tes lambdas ne sont pas désactivées........c'est d'ailleurs incompréhensible que tu es pu comprendre ça dans mes propos! vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960 vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par AT Benoit Lun 27 Mai 2013 - 14:06

Voilà ce qui m'induisait en erreur
migeons a écrit: la seule difference entre celle décrite plus haut(la mienne) et la tienne c'est la modif d'avance que je pouuse jusqu'à +2 sur la mienne contre +1 sur la tienne....mais en déclenchant au même endroit donc c'est juste la valeur max qui monte plus haut et qui apporte peu etre un plus de 9500 à 10000..
AT Benoit
AT Benoit
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 990 SuperDuke 2011
Messages : 7197
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 48
Localisation : 81 (Valence d' Albi)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par migeons Lun 27 Mai 2013 - 15:10

AT Benoit a écrit:Voilà ce qui m'induisait en erreur
migeons a écrit: la seule difference entre celle décrite plus haut(la mienne) et la tienne c'est la modif d'avance que je pouuse jusqu'à +2 sur la mienne contre +1 sur la tienne....mais en déclenchant au même endroit donc c'est juste la valeur max qui monte plus haut et qui apporte peu etre un plus de 9500 à 10000..
je parle de l'avance... vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 247513
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par AT Benoit Lun 27 Mai 2013 - 15:15

Je croyais que tu voulais dire que cette carto était ce que tu m'avais préparé
philvtrsp2 a écrit:Seb ta carto :

"ma config carto:

KTM 990 SM, SMT, SMR
2011 model year, full
with Akropovic slip-on exhaust
correction I +2 progressif
correction F-7% de 0 à 5000trs (0 à 100%)
papillons aux. pofinés
rupteur 10 000
SAS et Lambdas supprimés"---------------------------------------------------------------------------------------------------ICI

C'est avec une ligne complète Akra?


AT Benoit
AT Benoit
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 990 SuperDuke 2011
Messages : 7197
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 48
Localisation : 81 (Valence d' Albi)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par migeons Lun 27 Mai 2013 - 15:18

non celle ci est la mienne avec lambda supprimées effectivement....
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par AT Benoit Lun 27 Mai 2013 - 15:20

Bon, ok voilà; d'où le quiproquo lol!
AT Benoit
AT Benoit
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 990 SuperDuke 2011
Messages : 7197
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 48
Localisation : 81 (Valence d' Albi)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par grutix Lun 27 Mai 2013 - 18:01

Depuis cette aprèm, gestion de laurent73!
Merci a lui! vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 750212
grutix
grutix
KTM addict
KTM addict

Votre Moto : Ex Ktm Smt 2013 - duke R 2013 - bmw r80rt
Messages : 322
Humeur : Smooth
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 38
Localisation : Cambo

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty smt 2012

Message par vonanton Lun 3 Juin 2013 - 10:14

Salut....
SMT 2012
Pap aux retirés
Sommer ouvertes.....
bride 2 et 3.......
En attente de câble afin de m'essayer au modif de map .......

vonanton
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 990 smt et mamie bmw r75/5
Messages : 20
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : moselle

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par mrictdi Lun 3 Juin 2013 - 11:26

Si tes paps aux sont retirés, tu vas pas pouvoir essayer grand chose
mrictdi
mrictdi
Fondateur

Votre Moto : 1293 SDR
Messages : 27077
Humeur : Sdr RRRRRRRR
Date d'inscription : 11/11/2009
Age : 44
Localisation : 93 - Villemomble

https://www.ktmmania.net

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par philvtrsp2 Lun 3 Juin 2013 - 20:46

mrictdi a écrit:Si tes paps aux sont retirés, tu vas pas pouvoir essayer grand chose

lol! vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960

_________________
FORZA VALENTINO ROSSI
philvtrsp2
philvtrsp2
Modérateur

Votre Moto : BMW GS ADVENTURE R 1200 LC 2018
Messages : 14996
Humeur : PEACE AND LOVE
Date d'inscription : 13/11/2010
Age : 57
Localisation : Silly - Belgique

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par supermot bzh Lun 3 Juin 2013 - 22:02

philvtrsp2 a écrit:
mrictdi a écrit:Si tes paps aux sont retirés, tu vas pas pouvoir essayer grand chose

lol! vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 802960



oui effectivement , sans compter les sommer ouverts ne suffisent pas egalement pour l apport d air !!
supermot bzh
supermot bzh
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : smr 990
Messages : 91
Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 42
Localisation : bretagne

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par vonanton Mar 4 Juin 2013 - 18:09

Bien sur, je remonte les paps aux avec loctite sur les vis .......et après je ferais les modifs.......par contre quel est le rapport avec les sommers ouvertes ?

vonanton
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : 990 smt et mamie bmw r75/5
Messages : 20
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : moselle

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par supermot bzh Mer 5 Juin 2013 - 7:28

aucun rapport avec la gestion des maps effectivement , si ce n est que les sommer ouvert n a rien changé pour ma part .!!
supermot bzh
supermot bzh
Baby KTM
Baby KTM

Votre Moto : smr 990
Messages : 91
Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 42
Localisation : bretagne

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par MichK Mer 5 Juin 2013 - 9:06

migeons a écrit:rouge= full standrd
bleu= full avec correction progressif de I et rupteur augmenté
vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 224

Bonjour je suis pas un specialiste mais la courbe rouge est plus reguliere au niveau de la puissance et du couple par rapport a la courbe bleue qui est un peu cahotique . la machine avec la courbe rouge est moins puissante (seulement a haut regime ) mais elle doit etre certainement plus plaisante a utilisée alors que la machine avec la courbe bleue a quelques chevaux en plus mais a plus de 10000 tours ( c'est quand meme haut ) et un trou de puissance et de couple en 7 et 8000 .... je prefere definitivement le rouge dans ce cas...... vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 750212
MichK
MichK
KTM Maniac
KTM Maniac

Votre Moto : KTM SMT 2012
Messages : 422
Humeur : Je vois plus les couleurs sauf l'orange
Date d'inscription : 14/12/2012
Age : 65
Localisation : Yvelines Sud / Rambouillet

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par migeons Mer 5 Juin 2013 - 10:22

tu as tout a fait raison!
reste que la courbe rouge n'est pas relevée sur la meme moto du coup la comparaison n'a pas de sens...
je serais effectivement curieux de voir ce que donne la full standard sur la moto de la courbe bleu...
parce que dans les faits, j'suis pas du tout convaincu que le coté cahotique vienne de la correction de I
ça me semble d'ailleurs improbable...
migeons
migeons
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 690 sm d'Abel
Messages : 16235
Humeur : JOGGER!
Date d'inscription : 02/10/2010
Age : 47
Localisation : Hyères (83)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par AT Benoit Mer 5 Juin 2013 - 12:20

C'est tout à fait juste au vu des courbes; par contre une chose que je n'arrive toujours pas à m'expliquer, d'ailleurs la courbe justement ne permet pas de le vérifier; c'est le gain significatif de souplesse en bas, là ça reste un mystère...
AT Benoit
AT Benoit
Ultra VIP
Ultra VIP

Votre Moto : 990 SuperDuke 2011
Messages : 7197
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 48
Localisation : 81 (Valence d' Albi)

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par MichK Mer 5 Juin 2013 - 12:50

les courbes bleues ( puissance et couple) sont legerement devant les rouges de 3000 a 3700 cela suffit peut etre a explique le leger mieux a bas regime.

tu as les pap auxilliaires ou pas ?

moi j'ai laissé les papillons
config de la moto :
Courbe full Akra ( corrigée en richesse de -7% de 0 a 5000 tr/min) , pas de sonde lambda, plaques sls .
Les papillons secondaires sont presents gerés par la courbe full Akra.
Echappement sans catalyse + Y = Akra avec dbkiller.
La moto : 8000 km au compteur.
Le verdict au vilo : puissance 125.4 ch a 8900 tr /min et couple 11 mkg a 7250 tr/min

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 8
MichK
MichK
KTM Maniac
KTM Maniac

Votre Moto : KTM SMT 2012
Messages : 422
Humeur : Je vois plus les couleurs sauf l'orange
Date d'inscription : 14/12/2012
Age : 65
Localisation : Yvelines Sud / Rambouillet

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par windie Mer 5 Juin 2013 - 12:52

MichKT a écrit:les courbes bleues ( puissance et couple) sont legerement devant les rouges de 3000 a 3700 cela suffit peut etre a explique le leger mieux a bas regime.

tu as les pap auxilliaires ou pas ?

moi j'ai laissé les papillons
config de la moto :
Courbe full Akra ( corrigée en richesse de -7% de 0 a 5000 tr/min) , pas de sonde lambda, plaques sls .
Les papillons secondaires sont presents gerés par la courbe full Akra.
Echappement sans catalyse + Y = Akra avec dbkiller.
La moto : 8000 km au compteur.
Le verdict au vilo : puissance 125.4 ch a 8900 tr /min et couple 11 mkg a 7250 tr/min

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 8

Et c'était bon au niveau de la correction de la richesse ?
windie
windie
Modérateur

Votre Moto : Tracteur US
Messages : 12024
Date d'inscription : 03/04/2012
Age : 49
Localisation : Liège - BE

Revenir en haut Aller en bas

vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Empty Re: vous roulez avec quelle gestion des paps aux?

Message par MichK Mer 5 Juin 2013 - 12:55

voici les courbes :
[img]vous roulez avec quelle gestion des paps aux? - Page 3 Smt_mi10[/img]
MichK
MichK
KTM Maniac
KTM Maniac

Votre Moto : KTM SMT 2012
Messages : 422
Humeur : Je vois plus les couleurs sauf l'orange
Date d'inscription : 14/12/2012
Age : 65
Localisation : Yvelines Sud / Rambouillet

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum