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Liquide de refroidissement

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Message par Ben le DUKE Ven 12 Aoû 2016, 20:08

Oui et il y aurait de la mayo même à chaud non ?

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Message par FxBZH Ven 12 Aoû 2016, 20:45

A votre place, comme j'ai dis plus haut.

Je mettrais juste pour voir, un bidon récupérateur au bout de la durite de trop plein. Même un tout petit flacon et si vous voyez qu'il se remplit, vous aurez votre réponse Liquide de refroidissement - Page 3 679266
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Message par toutounet22 Sam 13 Aoû 2016, 00:56

Ben le DUKE a écrit:Oui et il y aurait de la mayo même à chaud non ?
Pas forcément.
Pour qu'il y ait mayo, il faut que l'eau passe dans le circuit d'huile.
Mais en cas de fuite au niveau de la culasse sur le circuit de refroidissement,  l'eau peut passer ailleurs que dans le circuit d'huile. Tout dépend de l'endroit où ça fuit.

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Message par toutounet22 Dim 14 Aoû 2016, 09:33

toutounet22 a écrit:N'empêche qu'il y a un truc pas clair sur le circuit de refroidissement des SDR.
Sur la 2014, il n'y a pas de joint sur les vis de purge du bloc moteur.
Par contre, à côté des vis de purge, il y a des vis (leurs soeurs jumelles) qui ont des joints.
En ouvrant ces vis, je n'ai rien vu sortir. Alors pourquoi des joints sur ces vis et pas de joint sur les vis de purge? Le contraire aurait été plus compréhensible.
Bizarre, bizarre. Les gars sur la chaine de montage qui ne savaient pas où mettre les joints? lol!
Je regarderai sur la 2016 si c'est pareil.


J'avais oublié de préciser que sur la doc technique, il était bien dit de remettre les vis de purge AVEC leur joints. J'en avais parlé à mon mécano qui ne savait pas. Et je n'étais pas le seul. D'autres possesseurs de SDR m'avaient également dit qu'ils n'avaient pas de joints sur leurs vis de purge.

Et bien, devinez quoi, sur la SDR 2016, les vis de purge ont bien des joints. J'ai donc la confirmation flagrante, que sur les modèles 2014 (au moins sur certains), ils ne mettaient pas, sur la chaine de montage, les joints sur les bonnes vis Liquide de refroidissement - Page 3 197748 Liquide de refroidissement - Page 3 197748 Liquide de refroidissement - Page 3 197748 Liquide de refroidissement - Page 3 197748

Bon, c'est pas non plus comme si c'était des pros lol!

Ca expliquerait peut-être le fait que le niveau baissait dans le vase d'expansion.  Mais comme le liquide arrive sur le moteur qui est chaud, il s'évapore tout de suite et on ne voyait pas de trace de fuite à ce niveau. A l'usage, ça devait finir par colmater un peu au niveau des vis et ne plus fuir.

Pour les possesseurs de 2014 (et peut-être de 2015), vérifiez que vous avez bien des joints sur vos vis de purge.  Sans démonter, on voit bien si la tête de vis est décollée du moteur, signe qu'il y a une rondelle derrière.
A faire côté gauche et côté droit car il y a une vis de purge par cylindre.

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Message par techchris38 Dim 14 Aoû 2016, 09:59

quel délire cette histoire de joints !!!!!
elles sont montées en inde celles la aussi ?
ou alors une bréle du lundi Liquide de refroidissement - Page 3 802960
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Message par FxBZH Dim 14 Aoû 2016, 14:21

Pour avoir eu une fuite sur mes carters de LC8, avant que je change mon arbre de pompe.

On voyait clairement le liquide sur le carter, ça laisse des traces blanches bien collés à chaud, le LDR. Liquide de refroidissement - Page 3 679266
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Message par toutounet22 Dim 14 Aoû 2016, 21:32

J'ai déjà vu ça  (ou plutôt rien vu!!) sur  des très petites fuites, le liquide s'évapore tout de suite et on ne voit pas de trace.

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Message par Jim Bim Dim 14 Aoû 2016, 22:54

Depuis une semaine et après avoir fait le niveau et presque 1000 bornes, ça n'a pas trop bougé (env 1 mm)..je surveille ça de près ! Liquide de refroidissement - Page 3 247513
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Message par Ben le DUKE Dim 14 Aoû 2016, 23:10

:00:Sérieux
Se tromper de vis quand on installe le joint en usine........
CONTROLE QUALITE !!
Sur une ou deux ok, mais sur tout les modèles 2014 ????
J'irais voir demain si le joint est placé au bon endroit, en tout cas merci d'avoir comparé Toutounet Liquide de refroidissement - Page 3 744578

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Message par toutounet22 Dim 14 Aoû 2016, 23:35

je n'ai pas dit que c'était sur tous les modèles 2014. A l'époque, tous les propriétaires n'avait pas lu mes posts et n'avaient donc pas été contrôler,  mais ça a été constaté sur les motos qui avaient été vérifiées.


Dernière édition par toutounet22 le Lun 15 Aoû 2016, 09:43, édité 1 fois

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Message par jeje19 Lun 15 Aoû 2016, 07:57

Liquide de refroidissement - Page 3 679266 Merci toutounet....
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Message par jeanbibi Lun 15 Aoû 2016, 08:54

Il n'y aurait pas une âme charitable pour faire un Tuto  sur la purge du système de refroidissement car sur le manuel, rien de rien.

 Ca peut être utile.

Merci
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Message par toutounet22 Lun 15 Aoû 2016, 09:58

La purge était décrite dans les manuels utilisateur de quasi toutes les KTM plus anciennes.
C'était décrit très succinctement pour les RC8, mais effectivement, ils ont enlevé carrément ça sur les manuels utilisateurs des SDR 1290. Pour les adventure, je ne sais pas.
Je vous fait des copies d'écran de la méthode officielle et je mets ça sur le site.

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Message par toutounet22 Lun 15 Aoû 2016, 10:14

Désolé, je n'ai que la doc en anglais.

Pour vider le circuit:
Liquide de refroidissement - Page 3 457040Avidercircuit

Pour faire la purge du circuit:
Liquide de refroidissement - Page 3 Mini_228045Apurge

Après, il faut évidement, compléter dans le vase d'expansion. Mais ça, c'est décrit dans le manuel utilisateur.

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Message par jeanbibi Lun 15 Aoû 2016, 10:57

Liquide de refroidissement - Page 3 744578
Génial, merci Toutounet
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Message par toutounet22 Lun 15 Aoû 2016, 11:08

Faites gaffe, surtout côté gauche. La vis de purge n'est pas très accessible.
Une fois la vis un peu desserrée, prévoyez quelque chose au bout du tournevis pour continuer à la desserrer et la maintenir pour éviter qu'elle ne tombe dans le fouillis du moteur.  ca peut être un bout de durite un peu rigide d'un diamètre un poil inférieur au diamètre de la tête de vis.

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Message par techchris38 Lun 15 Aoû 2016, 18:36

toutounet22 a écrit:Faites gaffe, surtout côté gauche. La vis de purge n'est pas très accessible.
Une fois la vis un peu desserrée, prévoyez quelque chose au bout du tournevis pour continuer à la desserrer et la maintenir pour éviter qu'elle ne tombe dans le fouillis du moteur.  ca peut être un bout de durite un peu rigide d'un diamètre un poil inférieur au diamètre de la tête de vis.


ca sent le vécu ...... Liquide de refroidissement - Page 3 247513
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Message par Math06 Lun 15 Aoû 2016, 21:51

c est comme cela qu on apprend le mieux
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Message par toutounet22 Lun 15 Aoû 2016, 22:26

techchris38 a écrit:ca sent le vécu ...... 


Sur ce coup là, j'avais flairé le danger et joué la sécurité d'entrée de jeu.
Le vécu rend prudent lol!

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Message par EricErac Mar 16 Aoû 2016, 09:05

Et Est-ce indispensable de purger le circuit ou bien l'air finira par sortir tout seul ?

Pour revenir au type de liquide, j'ai posé la question par mail directement chez eurol pour savoir si leur -36XL était bien compatible avec les mororex, et bien c'est NON, uniquement compatible aves le produits a base de monoethyleneglycol ..
Finalement j'ai remis du motorex M5 comme prescrit dans le manuel 2014, c'est un antigel dit hybride, en principe compatible avec tout ....

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Message par toutounet22 Mar 16 Aoû 2016, 09:28

Merci pour la précision.
Dans le doute, tu a bien fait de remettre du M5.0.
Ce qui est curieux, c'est que le -36XL est compatible avec les produits à base de mono éthylène glycol ET le mototex M5.0 est à base d'éthylène glycol.
Et dans le manuel, ils disent d'utiliser uniquement un liquide à base d'éthylène glycol, sans plus de précisions sur la nature des additifs (silicates, par exemple)
Alors mono éthylène et éthylène sont-ils considérés comme des produits équivalents? si oui, je ne comprends pas pourquoi eurol a dit que son produit n'était pas compatible. D'accord, il n'a pas la même composition que le M5.0 concernant les additifs puisqu'il n'a pas de silicate, mais pourquoi non compatible?
Pour le M3 vis à vis du M5: motorex donne l'explication: il dit que les 2 liquides ne sont pas compatibles car le M3 peut dissoudre les dépôts de silicate laissé par le M5, donc formation de "boue". Sur une moto de 2 ans, si dépôt il y a, il doit être négligeable.
En tout cas, il  a dû y avoir des problèmes sur le circuit de refroidissement avec le M5.0 pour que KTM change de produit. A moins que ce ne soit pour des raisons écologiques. Si j'avais gardé ma 2014, j'aurais remplacé le M5.0 par un produit 100% organique comme le M3.0 ou un produit compatible (sans silicate).
Comme je le dit plus haut, pour des motos de 2 ans avec un nombre limité de Kms, le dépôt doit être quasi inexistants, donc passer du M5.0 à un produit 100% organique ne va pas diminuer l'efficacité du circuit de refroidissement.

Si on va sur le site Eurol, ils préconisent du Eurol coolant -36 G11 pour les SDR 2014-2015-2016.
Donc, le même produit pour tous les millésimes. Si on va au bout du raisonnement, ils ne sont pas rigoureux puisque il faut mettre (si on joue son puriste) un produit différent (selon KTM)  dans les millésimes 2016.
Si le gars de chez Eurol a regardé leur tableau, effectivement il va répondre que le -36 XL n'est pas le liquide préconisé pour la SDR, (puisque chez eux c'est le -36 G11 qui  correspond aux SDR) mais est-ce que pour autant le -36 XL est incompatible? 
Ce qui est étonnant, c'est qu'on ne trouve pas le eurol -36 G11 sur les sites, à part sur des sites tchèques ou russes.


EricErac a écrit:Et Est-ce indispensable de purger le circuit ou bien l'air finira par sortir tout seul ?
Si il y a une poche d'air, elle va rester. C'est pour ça que dans tous les points hauts des circuits (chauffage, refroidissement) il y a des vis de purge.
Avec la chaleur, l'air va se dilater et empêcher encore plus le liquide de circuler correctement.
A mon avis, il vaut mieux avoir un circuit bien purgé que se poser des questions sur le liquide de refroidissement à mettre.  Parce que si  la circulation ne se fait pas bien, voire très mal, ça va endommager le moteur (joint de culasse) bien plus rapidement que l'utilisation d'un liquide de refroidissement sans silicate (pour les 2014).

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Message par toutounet22 Mar 16 Aoû 2016, 10:57

J'ai regardé un peu ce que dit Motorex concernant le M5.0 (millésime 2014) versus M3.0 (millésimes 2015-2016).

Le M5.0 dépose une couche de protection dans le circuit (grâce aux silicates).
Le M3.0 (100% organique) est sans silicate, ce qui réduit la charge thermique du moteur de manière significative (en clair, ça refroidit mieux le moteur).

Le fait de mettre du M3 "pourrait" dissoudre la couche protectrice, ce qui "pourrait" avoir un impact négatif sur la circulation du liquide de refroidissement.

Vous remarquerez l'empli du conditionnel. ils sont très prudents chez Motorex. Des suisses, quoi!!!

Sur de motos de 10 000 kms, la couche protectrice ne doit pas faire un cm d'épaisseur!!
Pour celui qui veut bien faire les choses, il faut vidanger, mettre un liquide universel 100% organique, rouler quelques centaines de kilomètres et re vidanger.

Je pense que des dépôts dans le circuit (même volontaires), c'est une source de problèmes à long terme. Je crois que certains se sont retrouvés avec des "pépites" dans le vase d'expansion, sans doute à cause de ces fameux silicates.

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Message par Jim Bim Ven 26 Aoû 2016, 19:38

Liquide de refroidissement - Page 3 84126  M'ouai un peu le bordel tout ça...je pense que je vais mettre de l'eau du robinet, ça ne va pas tarder  Liquide de refroidissement - Page 3 802960


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Message par zapoyde Ven 14 Juil 2017, 11:55

Sincèrement je ne pensais pas que le liquide de refroidissement et une aussi grosse importance je dois bientôt purger mon système sur mon lc8 je vais donc potasser le manuel !!
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Message par Math06 Ven 14 Juil 2017, 14:38

tu mets du lr de chez dafy.
surtout pas de l eau demineralisee elle va petit a petit te bouffer les joints de la ppe a eau
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