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KTM 1190 adventure R 2015 - Soupape cassée :-/

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Message par Bill1577 Mer 2 Oct 2019 - 17:09

Salut les motards ...
je m’appelle Bruno, j’en possède 2 Ktm .. une 400 EXC de 2005 pour l’enduro .. je l’ai donc depuis très longtemps 😅. Et en suis très content !
Puis une 1190 adventure R de 2015 .. avec lequel je viens de rencontrer Un soucis étrange !
J’etais Sur l’autoroute a 130 kmh .. et j’ai ressenti une perte de puissance .. Je suis sorti pour trouver une station service et vérifier ce que cela pouvait être .. mais tout était fermé ce dimanche fin de journée ..
cela ressemblait à une bougie défectueuse , alors j’ai roule Doucement jusqu’à destination pour ensuite la déposer chez KTM ..
Après un temps d’attente au garage , ils me signalent que c’est une soupape qui aurait cassée !? .. 😱. Y a t’il des personnes qui auraient déjà rencontré ce genre de soucis ? .. ma moto a 17000 kms et a eu tout ses entretiens, dont celui de 15000 ! ..
merci pour vos réponses .
Bruno

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Message par supermothard Mer 2 Oct 2019 - 23:18

ce n'est pas la première fois que ça arrive, j'ai connu cette casse sur une RC8. c'était une soupape d'admission en titane, je n'ai pas vérifier si elles sont également en titane sur l'adv mais si c'est le cas c'est imprévisible, un défaut de la matière .
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Message par barbouzien Mer 2 Oct 2019 - 23:30

Soupape cassée?
mais le piston aurai tapé dans la soupape et t aurai pas pû repartir,meme une soupape tourdue ca cogne a un moment et après il te manque un cylindre sur deux,t avances plus
bizarre ce diagnostique
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Message par barbouzien Mer 2 Oct 2019 - 23:38

Pour moi,si c etait une soupape casse t airai eû beaucoup + de degats et sans pouvoir repartir .

meme si un petit morceaux de soupape d echappement c estait detachee il serai venu taper le haut moteur et si par chance il arrive a sortir sans causé de dégâts t as un cylindre en moins .pensez vois qu un bicylindre puisse ronronner sur un cylindre.
moi non.un 4sir.3 oui.mais pas un 2/1.
a vous les studios
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Message par supermothard Jeu 3 Oct 2019 - 8:45

je confirme que dans le cas que j'ai cité le résultat n'était pas beau a voir et effectivement le moteur était bloqué . KTM 1190 adventure R 2015 - Soupape cassée :-/ 69893 lol!
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Message par Bill1577 Jeu 3 Oct 2019 - 16:39

Bein au début juste perte de puissance .. comme une bougie défectueuse .. puis un léger bruit à commencer et j’ai arrêté de rouler .. puis c’est mon garagiste Ktm en Belgique qui me dit qu’il manque une tête de soupape et qu’il ne la retrouve même pas ? .. et donc doit ouvrir le moteur 😱. À 17000 kms je vous avoue que je l’ai mauvaise ! D’autant que je fais bien mes entretiens .. Je pense donc à un défaut de soupape .. J’attends le verdict .. et surtout de savoir ce que cela a entraîné comme dégât .. .
En tous cas ce n’est pas normal comme incident ..

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Message par supermothard Jeu 3 Oct 2019 - 18:01

donc j'en déduit que si il peut dire ça sans démontage il doit s'agir d'une soupape d'admission ( a moins qu'il ai démonté l'échappement ) et que dans ton malheur tu a la chance entre guillemets que la tulipe cassée ne soit pas plantée sur la tranche dans le piston auquel cas le résultat aurai été le même que sur la RC 8 a laquelle je faisait référence mais elle est peut être posée a plat sur la calotte du piston sans bloquer le moteur. si c'est ça assure toi bien après démontage que la chambre de combustion n'est pas marquée auquel cas il faut remplacer la culasse. dans le cas que j'ai connu il a fallu remplacer culasse cylindre & piston plus la soupape évidemment.
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Message par supermothard Jeu 3 Oct 2019 - 18:09

j'ai été voir vite fait, vu le prix je ne pense pas que la soupape soit en titane sur ce modèle , c'est d'autant plus étonnant donc a suivre ......
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Message par Olivier13 Jeu 3 Oct 2019 - 18:25

ca m'est arrivé sur un 500 guzzi, une soupape a cassé net, ben j'ai quand même pu rentrer chez moi
bon, au démontage, c'était pas beau à voir, j'ai tout changé
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Message par Bill1577 Jeu 3 Oct 2019 - 22:34

Olivier13 a écrit:ca m'est arrivé sur un 500 guzzi, une soupape a cassé net, ben j'ai quand même pu rentrer chez moi
bon, au démontage, c'était pas beau à voir, j'ai tout changé

Oui ... c'est ce vers quoi je vais d'après mon garagiste... j'attends qu'il ai fini de tout ouvrir et je vous tiens au courant ..
Merci pour vos retours en tous cas ;-)

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Message par barbaduke Ven 4 Oct 2019 - 7:40

Il faudrait que nous en sachions plus ;-)
Comment ce concessionnaire a-t-il su que c'était une soupape cassée, il a démonté quelque chose ? si oui, quoi ?
En ôtant le filtre à air et/ou le collecteur d'échappement on peut en effet voir les soupapes et si l'une d'elle a cassée et que tu as pu continuer de rouler, joue au loto !
Je ne connais ni la course du piston ni la longueur d'une soupape, donc difficile de dire s'il est possible qu'elle tombe à plat sur le piston sans sortir de son guide et puisse donc coulisser librement ensuite poussée par le piston, d'où le non blocage du moteur.
Si c'est bien le cas, je te le dis encore une fois, joue au loto parce que je n'ai jamais vu ça !
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Message par Bill1577 Lun 28 Oct 2019 - 20:16

Hello .. voilà enfin que mon concessionnaire as pu me donner plus d’infos.
Il a démonté les cylindres .. et il y a bien eu une soupape cassée ! .. le bout manquant ayant tout bonnement Disparu 😱
Alors il me remets un devis de 2800 euros .. et la réponse négative d’une demande d’intervention chez KTM !!!
Pour ma part .. c’est tout à fait scandaleux de fermer la discussion comme ça en répondant que j’ai du faire un sur régime ! .? Car 1 - ce n’est pas le cas !! Et 2 - meme si ce l’etait , une moto comme ça devrait survivre sans sourciller à un sur régime !? .. je roule à moto depuis prêt de 42 ans .. et à part un serrage sur un 2 temps .. Je n’ai jamais eu de soucis sur des motos bien moins chère ! .. Je vous mets ici le réponse de KTM à mon concessionnaire .. et n’hesitez Pas à me donner votre avis sur ce cas ? Merci ami motard .
Hello Kevin,

C’est étrange car, tu sera d’accord avec moi, les blocs LC8 sont très fiable.
Si c’était un défaut d’origine le problème se serait manifester beaucoup plus tôt, pas après 17000km. Cela peut arriver suite à un ou plusieurs sur régimes soit en ratant une vitesse soit lors de rétrogradage en surrégime.
Nous ne pouvons malheureusement pas intervenir pour ce cas.

Steve


Voilà le mail .. je suis vraiment dégoûté et ne vais pas en rester là !

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Message par barbouzien Lun 28 Oct 2019 - 20:58

"les blocs LC8 sont très fiable"

FAUX


"Si c’était un défaut d’origine le problème se serait manifester beaucoup plus tôt, pas après 17000km"

FAUX



17000 MILLE km est en rade, fais ch...c'est anormal à ce kilométrage avec une panne pareil

ktm ne prend pas sa part de responsabilité
un concess qui s'en fou. que du baratin pour redorer le blason de la marque,paye la réparation et ça ira mieux. le discours qui donne envie de pas en rester là

bien content d'avoir vendu la mienne et  plus avoir affaire à eux

Bonne chance l'ami, pt être le moment de changer de crèmerie

et pour aller plus loin dans le diagnostique, t'étais sur place quand il à déculassé? y avait ptere le morceaux dans la chambre de combustion, on est pas à un mensonge prés

Merci ktm
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Message par Stepht60 Mar 29 Oct 2019 - 8:42

Cela ne sert à rien de disserter sur la politique du SAV de Ktm, il est notoirement connu pour être déplorable. Perso j'en étais arrivé à envoyer un courrier à Mattighofen... Bref, il va falloir t'armer de courage. 

Ceci étant dit, vu ton problème, perso j'utiliserais l'assistance juridique de ton contrat d'assurance et demanderais une expertise (tiers). Les soupapes sont censées tenir à minima 150/200.000 km voir plus... 
Tu demandes à ton concessionnaire de ne pas toucher au moteur en attendant.

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Message par barbouzien Mar 29 Oct 2019 - 9:03

Les forums sont justement fait pour disserter et donc s'aider les uns les autres, les enmmerdes du sav ou mauvaise foi des "pros"
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Message par barbaduke Mar 29 Oct 2019 - 9:34

Déjà, 2800€ ça comprend quoi ? La soupape a créé d'autres dégâts en cassant ? Piston et cylindre ?
Ensuite, le bout cassé c'est à quel niveau ? Un morceau de soupape, de sa tige ? Parce que pour avoir "disparu" il ne doit pas être bien gros !
Le Steve dont tu copies la réponse c'est qui ? Au-delà du fait qu'il n'est pas fort en orthographe il parle au nom de qui ?
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Message par Invité Mar 29 Oct 2019 - 15:21

@Bill1577

Je pense que ton CC n'a pas fait son job correctement quant à la demande de prise en charge  ...

La réfection du haut moteur de mon ex Duke 690 de 2011 a été faite sous garantie l an dernier à +40'000 kms... et son proprio actuel n a pas dû se battre et il n'était même pas client du CC !

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Message par Bill1577 Ven 8 Nov 2019 - 15:48

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Message par Bill1577 Ven 8 Nov 2019 - 15:51

Voilà pour répondre à Barbaduke.. et j’ai entre-temps eu une autre réponse négative du marketing ,.
Je vais faire une expertise comme conseillé , via mon service juridique .. merci les gars pour vos retours précieux .. je vous tiens au courant ! ;-)

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Message par barbaduke Ven 8 Nov 2019 - 16:18

Ah ben oui en effet, il change tout en fait : piston, cylindre, culasse et arbre à cames ! Smile3
Et le meilleur, il te propose de repartir avec un ensemble (cylindre arrière) complètement neuf et un autre (cylindre avant) avec 17000 km ?!
Je sais pas, je suis pas mécano ni ingénieur, mais moi ça me dérange sur un gros twin.
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Message par barbaduke Ven 8 Nov 2019 - 16:22

Ah oui et à y être soyons fous, chaîne de distribution (mais sauf erreur pas ses patins) et le tendeur du cylindre à changer, mais pas l'autre.
Le rapport avec la soupape cassée ??
Ce devis sent le grand n'importe quoi fait à la louche...bien remplie vu le prix !
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Message par skyfish Ven 8 Nov 2019 - 18:32

j'avoue que moi aussi j'ai ouvert de très grands yeux en lisant ce devis
certes, je ne suis pas mécano chez KTM
certes, je n'ai pas vu la moto ni son moteur
mais connaissant un peu le fonctionnement d'un moteur fût-il celui d'une KTM, y'a des choses qui m'interpelle

j'aimerais bien le voir, ce moteur ouvert, ne serait-ce que par curiosité
bon courage avec le juridique  KTM 1190 adventure R 2015 - Soupape cassée :-/ 580243

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Message par Matenktm Ven 8 Nov 2019 - 20:10

Veille à ce que l’expertise même amiable soit contradictoire, cad qu’un représentant de KTM assiste à l’examen des pièces du moteur, ton service juridique doit vérifier cet aspect essentiel,

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Message par ErDef Sam 9 Nov 2019 - 9:51

Si les pièces internes sont suffisamment marquées par le bout de soupape cassée, et il y a de grandes chances que ce soit le cas, Ktm ne va pas chercher midi à 14 heures, c'est remplacement direct. Ils ont obligation de résultats et leur travail sera garanti.
Si l'expertise fait baisser le devis, tant mieux.
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Message par Syerio Dim 10 Nov 2019 - 12:17

Et ça, ça viendrait d'un sur-régime ? Sur des moteurs qui sont protégés électroniquement par rupteur ?
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