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Message par Q1² Dim 9 Aoû 2015 - 10:12

Je persiste, un feu rouge c'est 135 € (minoré à 90 si paiement rapide) et retrait de 4 points.
Je ne pense que le ministère public puisse réinventer le code de la route puisque c'est sa bible !
Comme cette infraction est dangereuse (d'où les 4 points) les contrevenants (en l’occurrence les propios car pas d'interpellation sur place) qui ne déclarent aucun conducteur sont convoqués pour audition.
Selon les départements les officiers du ministère public suivent scrupuleusement ou non ce type d'affaire (c'est souvent un manque d'effectifs qui freine les recherches).
Il est vrai que la France est un pays modèle car suivant l'endroit l’intransigeance de la Loi (censée être la même pour tous) diffère dans de grandes proportions (et je ne parle pas des passe-droits !).
La loi reste la Loi mais son application...
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Message par techchris38 Dim 9 Aoû 2015 - 14:57

qui a dit que l'on ne risquait pas d’être convoqué pour audition ???
pas moi en tous cas
ça m'est même arrivé une fois pour un excès de vitesse en italie
le filc a essayé 10 min de me faire dire qui conduisait ben je m'en suis pas souvenu [VMAX] Vitesse de pointe - Page 4 157684
si j’avais donné un nom et ben retrait de points
la ça m'a couté 30 euros (j'en ris encore )

après a chacun de prendre ses responsabilités en tous cas j' ai décidé de ne plus me laisser prendre
mes point de façon illégale je paie (majoré) et basta
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Message par Q1² Dim 9 Aoû 2015 - 18:46

Sans vouloir polémiquer outre mesure tu écris que tu as sauvé 1 point suite à un feu rouge et que tu peux, pour cette infraction, scanner le courrier du ministère public.
J’attends car un tel document pourrait faire jurisprudence... et nous rendre le sourire par la même occasion (!).
Concernant l'audition, j'ai parlé du cadre général et développé sur le cas particulier (la non poursuite de l'action publique).
Maintenant je me tais.
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Message par Jmdkart Lun 10 Aoû 2015 - 12:32

Pour en revenir au sujet d'origine, perso ça à été 273, après c'est pas la moto qui n'a pas voulu mais une soudaine prise de conscience...

Le menton sur le guidon et le nez collé à la visière du casque, tu as le coup de pied au cul jusqu'à 250 après ça se calme un peu [VMAX] Vitesse de pointe - Page 4 802960

Ok j'avoue, c'est ma main qui a coupé les gaz...
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Message par toutounet22 Lun 10 Aoû 2015 - 16:12

techchris38 a écrit: j' ai décidé de ne plus me laisser prendre
mes point de façon illégale je paie (majoré) et basta




J'avais potassé la question lorsque j'avais reçu un courrier pour un dépassement (qui coutait 3 points) de vitesse devant un radar automatique.
On peut toujours dire qu'on ne conduisait pas et refuser de donner le nom du vrai (ou plutôt faux!!) conducteur.
Le problème, c'est que si on passe devant le juge, celui-ci peut mettre l'amende maximum (c'est plus que l'amende majorée). Dans mon cas, cela aurait été 750 €, au lieu de 90€ si je payais rapidement. Et si vitesse de plus de 40 Km/h (ou 50 km/h?) de la vitesse autorisée, je crois me rappeler que l'amende maxi possible est de 1500 €.

Alors, certes, en contestant, on ne perd pas de point mais on participe au renflouement du trésor public lol!

Les prix des amendes sont les mêmes pour tous mais n'ont pas le même impact suivant les revenus.
Pour celui qui est friqué, il est clair qu'il n'a pas intérêt à reconnaitre être le responsable de l'infraction.

Je me rappelle d'un reportage sur un gars qui roulait avec une plaque étrangère et qui avait 200 contraventions à son actif pour excès de vitesse (radars automatiques). Il a fini par être choppé. Au tribunal où il s'est présenté accompagné de son avocat, , il a reconnu seulement l'infraction pour laquelle il s'était fait prendre. Toutes les autres ont été contestées par son avocat. Le juge n'était pas dupe mais il ne pouvait rien faire. Par contre, il s'est rattrapé  sur le montant des amendes qui a été salée. Il a dû lui faire payer le max autorisé par la loi.

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Message par techchris38 Lun 10 Aoû 2015 - 16:15

Q1² a écrit:Sans vouloir polémiquer outre mesure tu écris que tu as sauvé 1 point suite à un feu rouge et que tu peux, pour cette infraction, scanner le courrier du ministère public.
J’attends car un tel document pourrait faire jurisprudence... et nous rendre le sourire par la même occasion (!).
Concernant l'audition, j'ai parlé du cadre général et développé sur le cas particulier (la non poursuite de l'action publique).
Maintenant je me tais.

j'ai  effectivement écrit une connerie en disant que j'avais sauvé 1 point  c'était en effet surement plutôt 4  pour le feu rouge
le PV ne prends méme pas la peine de la préciser
quand a ta jurisprudence vas y fais toi plaisir .....
je t' ais mis que mon premier courrier  et la réponse finale  bilan 135 euros zéro points
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Message par techchris38 Lun 10 Aoû 2015 - 16:19

toutounet22 a écrit:

techchris38 a écrit: j' ai décidé de ne plus me laisser prendre
mes point de façon illégale je paie (majoré) et basta






J'avais potassé la question lorsque j'avais reçu un courrier pour un dépassement (qui coutait 3 points) de vitesse devant un radar automatique.
On peut toujours dire qu'on ne conduisait pas et refuser de donner le nom du vrai (ou plutôt faux!!) conducteur.
Le problème, c'est que si on passe devant le juge, celui-ci peut mettre l'amende maximum (c'est plus que l'amende majorée). Dans mon cas, cela aurait été 750 €, au lieu de 90€ si je payais rapidement. Et si vitesse de plus de 40 Km/h (ou 50 km/h?) de la vitesse autorisée, je crois me rappeler que l'amende maxi possible est de 1500 €.

Alors, certes, en contestant, on ne perd pas de point mais on participe au renflouement du trésor public lol!

Les prix des amendes sont les mêmes pour tous mais n'ont pas le même impact suivant les revenus.
Pour celui qui est friqué, il est clair qu'il n'a pas intérêt à reconnaitre être le responsable de l'infraction.

Je me rappelle d'un reportage sur un gars qui roulait avec une plaque étrangère et qui avait 200 contraventions à son actif pour excès de vitesse (radars automatiques). Il a fini par être choppé. Au tribunal où il s'est présenté accompagné de son avocat, , il a reconnu seulement l'infraction pour laquelle il s'était fait prendre. Toutes les autres ont été contestées par son avocat. Le juge n'était pas dupe mais il ne pouvait rien faire. Par contre, il s'est rattrapé  sur le montant des amendes qui a été salée. Il a dû lui faire payer le max autorisé par la loi.

quand tu vois que un mec qui roule sans permis ressort libre ........
tout ça reste très théorique il suffit d'oser contester le système qui de toutes façons est illégal
bien sur c'est comme tout faut pas abuser des bonnes choses
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Message par toutounet22 Lun 10 Aoû 2015 - 16:23

Bien tourné, ton courrier   [VMAX] Vitesse de pointe - Page 4 918415      Je conserve au cas où!!

Dans ton cas, cela s'est limité à un échange de courrier, du coup, tu as eu "seulement" l'amende majorée.
Mais si ça va au tribunal, le juge (comme je l'écrivais plus haut) peut appliquer un montant bien plus important.
Maintenant, devant l'engorgement des tribunaux, il est probable que ça se passera de plus en plus par courrier.

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Message par techchris38 Lun 10 Aoû 2015 - 17:01

je vois mal un  juge te charger sous prétexte que tu refuse de désigner un coupable
après faut  voir la j'ai pas testé
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Message par Supermot76 Lun 10 Aoû 2015 - 19:06

Merci pour ce récit de ta contestation, c'est intéressant :-)
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Message par toutounet22 Lun 10 Aoû 2015 - 19:51

techchris38 a écrit:je vois mal un  juge te charger sous prétexte que tu refuse de désigner un coupable
après faut  voir la j'ai pas testé

Le juge, il n'est pas dupe. Et la plupart du temps, il n'a pas tord.
Mais il ne peut rien faire sauf mettre le tarif max.  Il se dit sans doute que ça  dissuadera les futurs "clients".
Parce que si tu ne perds pas de point et que tu payes seulement un peu plus cher, la tentation est grande de nier avoir été au volant ou au guidon.

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Message par techchris38 Lun 10 Aoû 2015 - 19:55

quand c'est 1 point genre 108 KMH retenu 95  je me gêne pas y'a pas de petites économies
pour les feux je les respecte (bon sauf une fois mais c'était a Pau je connais pas la ville)
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Message par Jmdkart Mar 11 Aoû 2015 - 10:39

c'était pas un sujet sur le plaisir des Vmax??? Et non de contester les amendes???

Même sur les forum, on part du plaisir pour finir sur la dure réalité de la vie [VMAX] Vitesse de pointe - Page 4 171110
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Message par zoréol Mar 11 Aoû 2015 - 12:26

C'est pas faux et c'est souvent comme cela, sans jugement aucun....
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Message par toutounet22 Mar 11 Aoû 2015 - 12:29

Faut dire que vitesse max (sur route) et PV sont étroitement liés lol!

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Message par techchris38 Mar 11 Aoû 2015 - 13:03

lol!
ouf pas totalement HS
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Message par zoréol Mar 11 Aoû 2015 - 13:42

toutounet22 a écrit:Faut dire que vitesse max (sur route) et PV sont étroitement liés lol!

Pas toujours, pas toujours, Hamdoulillah!
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Message par Jmdkart Mar 11 Aoû 2015 - 14:15

Les deux sujets sont intéressants, mais c'est dommage de gâcher le plaisir de la Vmax. de plus tous le monde sait que l'on fait ça que sur circuit ou sur les autoroutes germaniques... [VMAX] Vitesse de pointe - Page 4 960881
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Message par tom john Mar 11 Aoû 2015 - 14:59

Jmdkart a écrit:Les deux sujets sont intéressants, mais c'est dommage de gâcher le plaisir de la Vmax. de plus tous le monde sait que l'on fait ça que sur circuit ou sur les autoroutes germaniques... [VMAX] Vitesse de pointe - Page 4 960881

il ne doit pas exister beaucoup de circuit ou tu peux aller à la vitesse maxi, les lignes droite ne sont pas assez longue.
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Message par cab34 Mar 11 Aoû 2015 - 18:04

je viens de trouver une vidéo sur you tube un peu étrange,j'espère que vous la trouverez,car je suis trop nul pour vous mettre un quelqu'on que "lien"!
elle s'appellle :ktm 1290 super duke r my2014 sur mr bike tv
Au début çà m'a l'air brésilien puis vers 6' c'est un compteur russe qu'ils comparent avec le compteur ktm.
A 270 compteur elle est à 242 km/h ! j'espère que je raconte pas d'anerie .
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Message par Supermot76 Mar 11 Aoû 2015 - 20:52

Non c'est à peu près cela, le compteur de la superduke est majoré de 10% environ de ce que j'ai pu lire ici et là.
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Message par Jmdkart Mer 12 Aoû 2015 - 9:54

Mon GPS comme le coyote m'affiche 3 a5 km/h de différence par rapport au compteur...

En fonction de l'état des pneus
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Message par tom john Mer 12 Aoû 2015 - 10:08

Jmdkart a écrit:Mon GPS comme le coyote m'affiche 3 a5 km/h de différence par rapport au compteur...

En fonction de l'état des pneus



oui à 50km/h, perso à 100km/h compteur le gps m'indique 90km/h.
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Message par cab34 Mer 12 Aoû 2015 - 14:34

Personne n'a  vu la vidéo alors ?
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Message par toutounet22 Mer 12 Aoû 2015 - 14:45

idem pour moi.

Le compteur Ktm majore la vitesse réelle d'environ 11%.

Ce qui donne à peu près:
               5 Km/h de différence à 50 (55  lue pour vitesse réelle de 50)
             10 Km/h de différence à 90 (100 lue pour vitesse réelle de 90)
             20 Km/h de différence à 180 (200 lue pour vitesse réelle de 180)

cab34 a écrit:
A 270 compteur elle est à 242 km/h


C'est cohérent avec ce qu'on constate tous.
On est toujours dans le même rapport:  environ 11% de différence entre vitesse réelle et vitesse lue.

Avec la technique actuelle (capteur + calculateur),  il est anormal d'avoir une telle différence entre vitesse réelle et vitesse affichée au tableau de bord.
Ou bien, ils ont fait leur calcul pour une roue d'Adventure (21 pouces) qui développe plus qu'une roue de SD (17 pouces)!!
Les adventuristes, vous avez le même problème de vitesse?

Au moins, sur les compteurs pour vélo, on peut paramétrer le compteur en fonction du développement de la roue qu'on utilise.
En peaufinant, on arrive à avoir une vitesse lue très précise.

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