Re: [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011

par ROADRUNNER Mer 18 Aoû 2021 - 18:32

C'est vraiment sympa de ta part au vu du nombre de réponses à ta question..

par Jeanraoul59 Sam 5 Mar 2022 - 10:42

Bon bah ça n’a pas réglé le problème en fait. Ou alors il faudrait que je change le câble ?

par ROADRUNNER Sam 5 Mar 2022 - 17:04

Mais maintenant que tu as réglé ce problème , ne faut-il pas reprendre ton réglage de tps?

par Jeanraoul59 Sam 5 Mar 2022 - 20:04

Oui, c’est fait. J’ai même fini par changer le TPS et le moteur pàp.
Le ralenti de base est bon. Mais il s’est remis à déconner

J’ai trouvé une piste intéressante sur un autre forum: du jeu dans la tringlerie des papillons qui pourrait faire que même quand un des 2 papillons est en butée, l’autre pourrait rester légèrement ouvert. Un mec a constaté sur sa rampe que les coussinets en laiton entre les éléments de tringlerie étaient ovalisés. Il en a fait réusiner des neufs.
Ça pourrait expliquer pourquoi un changement de rampe complète reste préconisé par KTM pour résoudre le problème même s’ils ne savent pas précisément ce qui merde (de l’usure dans la rampe qui n’est pas visible à l’œil).
Et ça pourrait coller aussi avec les symptômes de ralenti haut qui redescend tout doucement et tout seul: un papillon (ou les 2) qui revient avec du retard par rapport à la poignée de gaz et à l’axe maître.

j’ai aussi vu pas mal de posts de déçus d’un remplacement de TPS ou de moteur pas à pas, ce qui pourrait indiquer qu’on ne cherche pas dans la bonne direction.
Je démonterai encore une fois cette foutue bécane pour y regarder. En tout cas j’ai bien la rage d’avoir investi dans ces 2 pièces pour rien

Ma pire crainte ça serait de ne pas trouver de bonne vieille cause mécanique et que ce soit un fil malade dans le faisceau qui merde par intermittence.

J’ai eu ça sur mon VTR. 3 mois pour trouver, un peu à la chance, que le fil du contacteur de béquille qui retournait au calculateur faisait une espèce de W suspect et coupait l’allumage dans les virages quand le calculateur (mal fixé dans le passage de roue par le proprio précédent) bougeait d’un côté à l’autre.

J’ai essayé d’examiner le faisceau au niveau de la colonne de direction (pour vérifier l’origine de mon code erreur température d’air P0113) mais c’est indémerdable de suivre le fil de masse jusqu’au bout. Çe qui est sûr c’est que les fils font parfois des virages à 180º. Pas top.
(Ah oui je vais ptet changer le capteur de température aussi car dans le manuel on voit qu’il joue sur le ralenti.

Idem pour le capteur de température d’eau.
Mais j’y crois moins car ces capteurs sont de bêtes résistances si je ne m’abuse. Et une résistance c’est bon ou c’est mort. Je vois pas trop comment ça fluctuerait à température constante… mais je me trompe peut être.
Et sinon on en revient au faisceau malade…

par Jeanraoul59 Dim 6 Mar 2022 - 19:16

Bon bah résultat des investigations du jour:
Code erreur capteur température d’air remis à zéro, balade, problème de régime qui descend trop lentement mais pas d’emballement à 4000tr. Un coup de tune ECU en rentrant: RAS. pas de nouveau code erreur. Je me demande si je n’avais pas créé ce code erreur en faisant des tests plus tôt finalement

Contrôle visuel des petites durites des capteurs de dépression : RAS. pas de craquelures, elles sont souples.
Par contre j’ai 10hPa de différence entre les capteurs des 2 cylindres moteur coupé. Ça ne me semble pas logique.
QUESTION: Un spécialiste peut me dire si c’est grave?

Recherche de jeu dans la tringlerie des papillons principaux qui pourrait expliquer qu’un papillon puisse rester légèrement ouvert de temps en temps: PAS DE JEU

essais du capteur de température d’air dans le garage, dans la maison, dans le congel: la résistance réagit bien en fonction de la température par contre je ne sais pas me prononcer pour les valeurs. Test un peu à l’arrache.
QUESTION: la température au tableau de bord et celle dans tuneECU diffèrent. Le tdb a sa propre sonde? Je n’en ai pas vu d’autre dans les schémas électriques.

par Jeanraoul59 Sam 12 Mar 2022 - 11:16

Info prise chez KTM, les 10hPa de différence entre les 2 capteurs c’est pas un problème.

Manip du jour: réinitialisation des adaptations ECU (je ne l’avais pas fait ni avant remplacement moteur pàp et TPS ni après). Sur les 25km faits dans la foulée, plus de problème. A voir si ça dure… optimisme très modéré vu le retour d’expérience. Je vous tiens au jus.

par Jeanraoul59 Dim 3 Avr 2022 - 20:30

Bon bah 3-400 bornes plus tard faites en 6 à 8 fois (pas compté) ça tient toujours.

par romanelli Dim 4 Sep 2022 - 14:49

godsavethetwin a écrit:Bonsoir a tous le monde,
voilà mon soucis:
Mon superduke de 2011 a des soucis de frein moteur ... quand je coupe les gaz , le régime ne retombe pas franchement . Il peut stagner une seconde avant de redescendre (probléme aléatoire sur les changement de rapport, le frein moteur aurait tendance à être moindre entre 4000 et 2500 trs)... J'ai pu voir sur différents forums que se problème a déjà été rencontré !!!! En revanche, je n' ai pas trouvé d'infos concluantes sur l'origine du problème !!!
QUELQU'UN POURRAIT IL M'AIDER , quelqu'un connait -il se problème ?????

j'ai déjà posté ce post sur un autre forum KTM ... Je le poste ici pour élargir mon panel de proposition pour résoudre ce soucis !!!!

D'autres précisions: Mon ralenti moteur est un peu haut (environ 1800 trs), ma SD est équipée d'une ligne FULL AKRA , je pense que la carto est également en FULL AKRA ( pas de certitude) , plaques SLS ok .... J'ai acheté la moto comme ça !!!! Je ne sais pas si tout a été réglé en conséquence ( désactivation des Pap secondaire , etc ...) Mais je pense que oui car mis a part ce problème la moto marche fort !!!!

Merci par avance pour vos conseils

par Jeanraoul59 Dim 4 Sep 2022 - 18:21

Bonjour
Dans mon cas, remplacement moteur de contrôle de ralenti et TPS au cas où. Ça semble marcher. Ça a merdé une fois mais j’ai aussi le problème de fuite qui laisse pisser un peu d’huile sur le faisceau de câbles au niveau de la batterie. Si je ne dis pas de connerie, 1 des connecteurs retourne quelque part au niveau du corps d’injection donc peut être que ça peut foutre la merde s’il y a des particules conductrices dans les saloperies dans lesquelles le connecteur baigne. Ça pourrait faire bouger la tension de quelques centièmes de volts va savoir.
Gros nettoyage au nettoyant freins, pas de nouveau cafouillage.
Cette fuite semblait venir du passe fils de l’alternateur potentiellement à cause d’un défaut dans le clapet qui évacue les surpressions à la boîte à air. Je viens de remplacer ce clapet (environ 30 boules et pas trop compliqué à faire). Je pense que mes connecteurs vont rester propres maintenant.
Il ne me reste plus qu’à vérifier l’étanchéité au niveau du manocontact de pression d’huile car c’est encore gras entre les cylindres.
Pour le ralenti un peu haut, voir pour régler le TPS des papillons principaux à une tension un tout petit peu inférieure au ralenti. Moi je suis entre 1400 et 1500tr avec 0,63-0,64V. Un chouïa élevé aussi mais pour si peu, je n’y retouche pas.
Voilà, avec tout ça j’ai l’impression que tu as un peu le best of du LC8! :-)

par TiDi Mar 8 Aoû 2023 - 13:36

Jeanraoul59 a écrit:Bonjour
Dans mon cas, remplacement moteur de contrôle de ralenti et TPS au cas où. Ça semble marcher. Ça a merdé une fois mais j’ai aussi le problème de fuite qui laisse pisser un peu d’huile sur le faisceau de câbles au niveau de la batterie. Si je ne dis pas de connerie, 1 des connecteurs retourne quelque part au niveau du corps d’injection donc peut être que ça peut foutre la merde s’il y a des particules conductrices dans les saloperies dans lesquelles le connecteur baigne. Ça pourrait faire bouger la tension de quelques centièmes de volts va savoir.
Gros nettoyage au nettoyant freins, pas de nouveau cafouillage.
Cette fuite semblait venir du passe fils de l’alternateur potentiellement à cause d’un défaut dans le clapet qui évacue les surpressions à la boîte à air. Je viens de remplacer ce clapet (environ 30 boules et pas trop compliqué à faire). Je pense que mes connecteurs vont rester propres maintenant.
Il ne me reste plus qu’à vérifier l’étanchéité au niveau du manocontact de pression d’huile car c’est encore gras entre les cylindres.
Pour le ralenti un peu haut, voir pour régler le TPS des papillons principaux à une tension un tout petit peu inférieure au ralenti. Moi je suis entre 1400 et 1500tr avec 0,63-0,64V. Un chouïa élevé aussi mais pour si peu, je n’y retouche pas.
Voilà, avec tout ça j’ai l’impression que tu as un peu le best of du LC8! :-)

Helpppppp

[PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011 - Page 3 1f623

J'ai le même souci avec mon katoche ... j'ai juste envie de la jeter tellement c'est dangereux ce problème de frein moteur inexistant !
Je suis sans arret sur les freins à ce rythme là, mes plaquettes vont faire 500km !!
Je viens de l'acheter (1 mois), je l'ai essayé evidemment en ville sur 15 min j'allais pas non plus me barrer faire une balade avec... et à froid pas eu ce souci.
Sur le retour il pleuvait des cordes et j'étais pas sereine donc j'y suis allée en mode lopette mais déjà je trouvais qu'elle décèlerait pas.
Pourtant mince, c'est une machine qui a un frein moteur énorme et c'est evidemment ce que j'aime.
j'avais essayé la R il y a 3 ans j'avais adoré !
Bref grosse déception, au dessus de 4000T elle a un peu de frein moteur et encore mais en dessous c'est minable, le regime met une éternité à redescendre, elle fait sa vie la machine.
J'ai une ligne full akra (gros volume) carto personnalisée en 2018 chez un préparateur.
La poignée de gaz revient bien.

J'ai chargé le logiciel TuneEcu et vais devoir payer pour l'utiliser et acheter un cable (où aucune idée) pour vérifier toutes les valeurs.
Mais j'y connais queue dalle en mécanique et ça me fait bien braire de devoir déjà dépouiller toute la moto pour chercher une prise d'air ou la fissure ou je ne sais quoi.

J'ai lu un paquet de discussions mais finalement pas vraiment trouvé de solutions

Moteur pas à pas ? TPS ? carto à chier ? Papillons ? ...

Si quelqu'un pouvait m'aider parce que si je l'amène chez KTM ils vont me changer ma rampe injection c'est sur lol

par supermothard Mar 8 Aoû 2023 - 13:48

Alors pour commencer TuneEcu prend une version PC qui est gratuite et évite la version android payante peu pratique et qui n'est utile que pour des moto autre que KTM 990 . d'autre part ta moto est de 2011 avec potentiellement les problème juste liés a l'age comme le durcissement des durites qui relient les capteurs de pression absolue au pipes d'admission. si il y a une prise d'air a cet endroit toute la gestion de l'injection est faussée, il suffit souvent de recouper 1 cm de durite a chaque bout pour corriger le problème, cependant elle sont assez courte donc remplacement et exclusivement par de l'origine beaucoup de durite qui peuvent sembler adaptables perturbent aussi le système.

par TiDi Mar 8 Aoû 2023 - 14:27

supermothard a écrit:Alors pour commencer TuneEcu prend une version PC qui est gratuite et évite la version android payante peu pratique et qui n'est utile que pour des moto autre que KTM 990 . d'autre part ta moto est de 2011 avec potentiellement les problème juste liés a l'age comme le durcissement des durites qui relient les capteurs de pression absolue au pipes d'admission. si il y a une prise d'air a cet endroit toute la gestion de l'injection est faussée, il suffit souvent de recouper 1 cm de durite a chaque bout pour corriger le problème, cependant elle sont assez courte donc remplacement et exclusivement par de l'origine beaucoup de durite qui peuvent sembler adaptables perturbent aussi le système.

T'incinues qu'elle est vieille

Un tout petit peu c'est vrai mais très peu de km 21000.

Bon. Donc l'option 1 recherche entrée d'air je note !

Pour TuneEcu justement je n'ai pas trouvé la version PC qui semble ne plus être telechargeable ou alors j'ai de la crotte dans les yeux parce que pour le coup j'ai le câble et l'ancien proprio m'a même envoyé la carto personnalisée en fichier.
Mais comme j'ai pas le logiciel je ne peux pas la lire.

Je comprends mieux pourquoi il n'a fait que 4000km en 5 ans et pris une bûche avec si elle déconnait déjà 🥹

Merci en tout cas je vais regarder ça

par supermothard Mar 8 Aoû 2023 - 19:21

la dernière version PC est la V2.5.8 avec la tune library 2.5.8.9 avec ces info la tu doit pouvoir la trouver.

par TiDi Mer 9 Aoû 2023 - 13:22

supermothard a écrit:la dernière version PC est la V2.5.8 avec la tune library 2.5.8.9 avec ces info la tu doit pouvoir

"La version Windows de TuneEcu et la prise en charge ne sont plus disponibles - veillez utiliser la version Android"

Note en rouge sur leur site

Faut que je trouve une personne qui a le programme sur son PC et qui m'en fasse une copie pas le choix.

par jejkat Mer 9 Aoû 2023 - 16:37

Salut
Mon avis perso avant de te lancer dans TuneEcu. Il y a des éléments de base à contrôler impérativment avant d'aller plus loin.
Perso, j'ai eu un souci similaire sur ma 690 il y a un mois.
Je ne sais pas ce qui a été déjà fait sur ta moto ..... je te donne mon avis.

Les choses à faire en premier: filtre à essence (c'était mon soucis, il était cramé à 10000 kms),
nettoyage injecteurs (à l'envers -> tutos un peu partout), contrôle de pris d'air éventuelle à l'admission.
Une autre chose importante, si la moto est restée à l'arrêt pendant un bon moment (ancien proprio)
il peut être bon de vidanger le réservoir et de remettre du neuf (à faire avant changement du filtre biensur).

Mon soucis était une descente du régime assez lente, stagnation à 3000 ou 3500 trs/mn ce qui induisait une perte de frein moteur biensur.
Bon courage pour la suite, tiens nous au jus ! [PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011 - Page 3 918415

[PANNE] Problème frein moteur/régime moteur SD 2011 - Page 3 918415

par jejkat Mer 9 Aoû 2023 - 16:40

TiDi a écrit:

Je comprends mieux pourquoi il n'a fait que 4000km en 5 ans et pris une bûche avec si elle déconnait déjà 🥹

le réservoir est peut-être dans un sale état ou du moins mérite un bon nettoyage avec changements des filtres ...

par supermothard Mer 9 Aoû 2023 - 18:09

C'est mon jour de bonté, lien pour télécharger TUnEcu version pc v2.5.8. le lien est valable 7 jours

https://we.tl/t-vaYZK0IH8O

par TiDi Sam 12 Aoû 2023 - 7:04

jejkat a écrit:Salut
Mon avis perso avant de te lancer dans TuneEcu. Il y a des éléments de base à contrôler impérativment avant d'aller plus loin.
Perso, j'ai eu un souci similaire sur ma 690 il y a un mois.
Je ne sais pas ce qui a été déjà fait sur ta moto ..... je te donne mon avis.

Les choses à faire en premier: filtre à essence (c'était mon soucis, il était cramé à 10000 kms),
nettoyage injecteurs (à l'envers -> tutos un peu partout), contrôle de pris d'air éventuelle à l'admission.
Une autre chose importante, si la moto est restée à l'arrêt pendant un bon moment (ancien proprio)
il peut être bon de vidanger le réservoir et de remettre du neuf (à faire avant changement du filtre biensur).

Mon soucis était une descente du régime assez lente, stagnation à 3000 ou 3500 trs/mn ce qui induisait une perte de frein moteur biensur.
Bon courage pour la suite, tiens nous au jus !

Merci, effectivement elle est restée presque 2 ans sans rouler.
Enfants obligent lol
Je vais checker ça.

par TiDi Sam 12 Aoû 2023 - 7:07

supermothard a écrit:C'est mon jour de bonté, lien pour télécharger TUnEcu version pc v2.5.8.

Merci je suis en vacances au Portugal mais je vais demander à un ami de me le télécharger.

C'est super gentil !!

par TiDi Jeu 24 Aoû 2023 - 9:13

Hello !

Diagnostic avec TuneEcu et code erreur P0113.
Plus 0.68/067 pour le capteur TPS avec un ralenti stable de 1400 t/min.

Donc j'ai plusieurs soucis à régler :
Sonde de température semble déconner
Et mon capteur TPS aussi

J'espère pouvoir régler définitivement tout ça

par supermothard Jeu 24 Aoû 2023 - 10:07

Attention pour checker le TPS et éventuellement le régler ( remplacement ou pas ) tu doit te mettre en position "réglage câble de gaz "

par TiDi Jeu 24 Aoû 2023 - 10:31

supermothard a écrit:Attention pour checker le TPS et éventuellement le régler ( remplacement ou pas ) tu doit te mettre en position "réglage câble de gaz "

Oui c'est bien ce que j'ai fait. On a tout réglé un peu plus bas et maintenant elle accélère toute seule

par TiDi Jeu 24 Aoû 2023 - 10:51

Elle va finir chez Katoche parce que sincèrement je comprends rien, je me lis des tas de topics mais j'ai des bases proche du niveau de la mer donc je pige pas grand chose malgré ma bonne volonté et motivation à la faire fonctionner.
J'ai pas envie de faire pire ce qui semble déjà le cas juste en réglant le TPS un coup sur 2 elle accélère toute seule.
et je tiens pas à mourir bêtement sur ma moto.

par TiDi Jeu 24 Aoû 2023 - 11:37

jejkat a écrit:

TiDi a écrit:

Je comprends mieux pourquoi il n'a fait que 4000km en 5 ans et pris une bûche avec si elle déconnait déjà 🥹

le réservoir est peut-être dans un sale état ou du moins mérite un bon nettoyage avec changements des filtres ...

J'ai commandé le filtre à essence au cas où mais bon ...

par supermothard Jeu 24 Aoû 2023 - 17:15

Les pannes de TPS sont souvent difficiles a identifier sur ces machines, ils sont suffisament dégradés pour créé un défaut de fonctionnement mais pas assez pour le visualiser avec les outils diagnostic. vérifie aussi les valeurs de pression absole sur chaque cylindre dans la partie test si tu a une prise d'air comme je t'ai dit dans un de mes précendent post tu devrais voir des incohérences . il faut pour ça relever les valeurs de capteur et noter les écart moteur arrêté puis controler moteur tournant . si ça a l'air très désynchronisé et que le moteur a l'air de boiter de plus en plus si tu essaye de régler c'est soit un capteur mort soit une fuite.