1290 : Bruit de grincement en actionnant le demarreur

Sur La mienne aussi, le bruit est la depuis le debut.
D'apres le mecano, il a passé le gicleur avec une soufflette et c'etait mieux apres (peu etre une petite merde suite au rodage  ?? ). Tjrs d'apres eux, j'etais pas le premier et apres avoir vu avec KTM, ils sont partis sur le gicleur.
De toute facon,si le bruit continu ,j'y retourne.
J'avais aussi entendu des problemes sur la roue libre du demareur ou le "torque limiter"

Ce gicleur est destiné à la lubrification de l'embrayage.
Si étant bouché, il provoque ce bruit, je ne vois pas pourquoi une fois le moteur démarré, le bruit s'arrêterait.
Pour moi, ce bruit en actionnant le démarreur ne vient pas de l'embrayage. Il est directement lié à un élément sur la chaine démarreur -> roue libre  (sans doute à la roue libre).





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Je suis rentré dans le club du couinement   comme polo59 moto chaude et après s'être arrêté pour faire le plein

toutounet22 a écrit:...
Pour moi, ce bruit en actionnant le démarreur ne vient pas de l'embrayage. Il est directement lié à un élément sur la chaine démarreur -> roue libre  (sans doute à la roue libre).

J'avais également la m^m impression mais sont partis sur le gicleur.... 
J'ai m^m remarqué que la tension batterie (quand affichée au compteur) descend jusqu'à 10V avec un démarrage "normal"; 
et elle descend jusqu'a 8-9V quand le bruit est là  

De toute façon, elle y retourne car le bruit est encore présent

J'en parlerai à la révision , mais cela semble tout ressent comme soucis pas sur qu'ils aient eu d'autres retour sur Toulouse

Si la tension chute plus lorsque ça couigne, ça renforce mon idée que la roue libre croche trop brutalement. Du coup le démarreur force, donc chute de tension accrue.

toutounet22 a écrit:Si la tension chute plus lorsque ça couigne, ça renforce mon idée que la roue libre croche trop brutalement. Du coup le démarreur force, donc chute de tension accrue.

la roue libre  accroche quoi qu'il arrive apres le meme deplacement relatif par rapport au vilebrequin. Par contre, selon le cycle sur lequel il s'est arreté,
le vilebrequin va offrir plus ou moins de resistance sur les premiers degres de rotation au demarrage suivant. ca doit etre là que le limiteur de couple debraye
et siffle (ou la roue libre broute sur le vilo et siffle). Ce qui est anormal c'est qu'ils sifflent en faisant leur boulot   hi hi hi.

J'ai remarqué la chose suivante :

moteur arreté et chaud, moto enfourchée, on met la 6 et on pousse en arriere avec les jambes jusqu'à passer une compression et arriver sur la suivante.
La on arrete de pousser, et on remet au point mort.
Si on actionne le demarreur apres avoir fait ca, ca ne couine JAMAIS. Je l'ai fait 10 fois de suite, ca couine pas.

Par contre, si on arrete le moteur et qu'on ne fait rien de tout ca, ce qui parait normal, eh ben ca couine 1 fois sur 3.

Donc c'est bien la position aleatoire du vilo (et l'impossiblilité pour lui - dans certains cas - de commencer à tourner facilement)
qui va faire plus forcer le système de demarreur et faire ce couinement.

Ce qu'on ne sait pas encore a coup sur, c'est si le bruit vient du "limiteur de couple" ou de la "roue libre" elle meme. 
J'espere que c'est le limiteur car si il faut aller chercher la roue libre, c'est un peu plus chiant.

Il faudrait savoir si ce phénomène ne touche que les blocs 2016, ou si les 2014 et 2015 sont aussi concernés.

J'aime bien vous lire car vous poussez le raisonnement jusqu'au bout et vous cherchez le pourquoi du comment ;)

Si il y avait un limiteur de couple qui debrayait , la tension ne chuterait pas plus que la normale.
Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !

Le voltage de la mienne chute tellement qu'elle me fait une alarme éclairage d'une demie seconde.
Je plussoie la conclusion de maya , position du  vilo ou le démarreur doit forcer plus. Quid d'une usure prématurée qui pourrai en découler , ca ...  mystère

toutounet22 a écrit:Si il y avait un limiteur de couple qui debrayait , la tension ne chuterait pas plus que la normale.
Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !

j'ai  ce problème , c'est  une  2015 , première  mise   en  circul. 2016 , elle l'a faite dès le  début  ce   bruit  de  temps  en  temps et maintenant  presque  plus , elle a 11000 km .

La mienne est de 2014 et le fait drpuis le debut

J ai suivi   ce  post  et  J ai essaye hier le  1290   sdr en  essai de  Nîmes ..inutile de dire que sur la route de poulx je me suis régalé ....pas pour moi comme moto imbitable et Inconfortable aux allures raisonnables et un vrai rail doté de qualités d amortissement incroyable des qu on force l allure bref le contraire de nos sportives d antan ou on avait un rail jusqu a 120  et un saucisson après ....bref au retour je m'arrête remettre le plein après 50 bornes extatiques et la au redemarrage .....un animal mort dans le moteur , un bruit qui fait peur ....bref je vous comprend ....j arrive chez Patrick et l interroge. ... pas d explication claire de la part de ktm et il a une moto de client qui fait le même bruit et c est tout 
Ce bruit n'est pas très rassurant et même le concess s interroge même si ce moteur est vraiment une merveille (rien à voir avec le 1290 )

VelocyRaptor a écrit:Je plussoie la conclusion de maya , position du  vilo ou le démarreur doit forcer plus.

Je suis d'accord aussi sur la cause vraisemblable du problème.
Mais, ce n'est pas parce qu'il y a un point de compression à passer que c'est normal d'entendre ce bruit.
En principe, les galets de la roue libre sont là pour faire office d'embrayage et permettre au démarreur de se lancer avant de rendre solidaire la poulie et le vilebrequin.
Ça doit se faire en douceur, quelle qui soit la position du moteur. Là, ça force anormalement.

A l'occasion j'aimerai bien avoir une vidéo si le bruit est perceptible dessus évidemment car je ne vois pas trop quel genre de bruit cela peut faire.

maya06 a écrit:

toutounet22 a écrit:Si la tension chute plus lorsque ça couigne, ça renforce mon idée que la roue libre croche trop brutalement. Du coup le démarreur force, donc chute de tension accrue.

la roue libre  accroche quoi qu'il arrive apres le meme deplacement relatif par rapport au vilebrequin. Par contre, selon le cycle sur lequel il s'est arreté,
le vilebrequin va offrir plus ou moins de resistance sur les premiers degres de rotation au demarrage suivant. ca doit etre là que le limiteur de couple debraye
et siffle (ou la roue libre broute sur le vilo et siffle). Ce qui est anormal c'est qu'ils sifflent en faisant leur boulot   hi hi hi.

J'ai remarqué la chose suivante :

moteur arreté et chaud, moto enfourchée, on met la 6 et on pousse en arriere avec les jambes jusqu'à passer une compression et arriver sur la suivante.
La on arrete de pousser, et on remet au point mort.
Si on actionne le demarreur apres avoir fait ca, ca ne couine JAMAIS. Je l'ai fait 10 fois de suite, ca couine pas.

Par contre, si on arrete le moteur et qu'on ne fait rien de tout ca, ce qui parait normal, eh ben ca couine 1 fois sur 3.

Donc c'est bien la position aleatoire du vilo (et l'impossiblilité pour lui - dans certains cas - de commencer à tourner facilement)
qui va faire plus forcer le système de demarreur et faire ce couinement.

Ce qu'on ne sait pas encore a coup sur, c'est si le bruit vient du "limiteur de couple" ou de la "roue libre" elle meme. 
J'espere que c'est le limiteur car si il faut aller chercher la roue libre, c'est un peu plus chiant.

Il faudrait savoir si ce phénomène ne touche que les blocs 2016, ou si les 2014 et 2015 sont aussi concernés.

Belle analyse ! Perso , ça le fait également chez moi de temps en temps et ça ne m' inquiète pas plus que ça ( enfin , pas trop ) même si la première fois j' avoue que ça m'a fait sursauter un peu ...

Ma bécane est de mars 2014 et pas de bruit suspect au démarrage en 11000 kms (mais j'ai eu d'autres soucis !!!)...

Le risque est une usure prématurée des pistes de la poulie et du volant d'alternateur. Pistes sur lesquelles portent les galets de la roue libre.

YANNICK 13 a écrit:J ai suivi   ce  post  et  J ai essaye hier le  1290   sdr en  essai de  Nîmes ..inutile de dire que sur la route de poulx je me suis régalé ....pas pour moi comme moto imbitable et Inconfortable aux allures raisonnables et un vrai rail doté de qualités d amortissement incroyable des qu on force l allure bref le contraire de nos sportives d antan ou on avait un rail jusqu a 120  et un saucisson après ....bref au retour je m'arrête remettre le plein après 50 bornes extatiques et la au redemarrage .....un animal mort dans le moteur , un bruit qui fait peur ....bref je vous comprend ....j arrive chez Patrick et l interroge. ... pas d explication claire de la part de ktm et il a une moto de client qui fait le même bruit et c est tout 
Ce bruit n'est pas très rassurant et même le concess s interroge même si ce moteur est vraiment une merveille (rien à voir avec le 1290 )

Il parle de la mienne

LOL

Je lui remonte toute les bizarreries contrairement au 4 autre GT qu'il a vendu, les mecs doivent pas rouler avec :]

Mon poivre vélocy si tu savais les kilométrages des bécanes de 1 an toute cylindrées confondues .....tu serais confondu !,,
C est sur que des qu on roule un peu les blêmes apparaissent sans pour cela qu il n y ai une solution simple 
Mon 1190 calait sans arrêt et petouillait un max et bien après reprogrammation me voilà reparti pour un tour de piste 
Par contre le sdr de Patrick n à que 2300 bornes et le problème est là !
L important c est de trouver des solutions !

kitty'm. a écrit:

toutounet22 a écrit:Je n'ai jamais entendu parler de ce problème sur les moteurs 2014 et 2015. Ce qui ne veut pas dire que ça n'est jamais arrivé ! !

j'ai  ce problème , c'est  une  2015

c'est vrai que personne n'avait parlé de ce problème sur les 2014-2015; en tout cas, je n'avais rien lu sur le forum à ce sujet jusqu'au moment où cette rubrique a été ouverte. Et là, on se rend compte qu'il y a du monde concerné, même sur les précédents millésimes.

même symptôme pour moi sur ma moto achetée en Juillet , signalé aussi à Patrick de KTM Nîmes
Il serais bien qu'il se renseigne sur ce problème

Est-ce RÉELLEMENT un problème ??? Mon 990 me l'a fait ( moins souvent , certes ) pendant 7 ans et ça n'a jamais eu de conséquence apparente ; c'est plus bruyant sur le 1290 mais les gamelles sont plus grosses et le couple à vaincre , plus important !!
Je suis assez d' accord avec l' analyse brillante   de maya06 sur l' origine mécanique probable , mais ça ne m' inquiète pas plus que ça , en tous cas pour l'instant !!!
Bonne route à tous !

C'est clair que ce n'est pas un problème bloquant. Ca peut juste avoir des conséquences à long terme: usure prématurée roue-libre et (ou)  démarreur.

Il suffit que le ressort qui maintient les galets de la roue-libre soit un peu molasse pour que les galets  viennent un peu trop vite (ou pas assez, je ne me rappelle plus comment agit le ressort!!) au contact des pistes alors que le démarreur n'a pas  eu le temps de se mettre à une vitesse de rotation suffisante pour passer le point de compression.
Sur mon ex monster 1000, le ressort était détérioré  et par moment, les galets crochaient d'un coup, ce qui arrêtait net le démarreur.
 Ce n'est pas bon, car le démarreur se bloquant, toute l'énergie est dissipée sous forme de chaleur dans les enroulements du démarreur.

Le fait que cela se produit plus fréquemment moteur chaud pourrait s'expliquer:
Le moteur chauffant, le ressort de rappel des galets chauffe lui-aussi. Il doit alors se détendre un poil, ce qui provoque le phénomène.  Il y a sans doute en production, une dispersion sur les caractéristiques de ces ressorts. Du coup, ça se produit sur certaines motos et pas sur d'autres.

ça s'démarre à la  poussette   une   1290 r ?