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Embrayage collant

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Message par olivierpo Mar 26 Mai 2015 - 19:57

Salut a tous
passé presque par hasard chez african moto a Romagné (35)..super sympa d'ailleurs.
on a discuté de ce souci.
pour lui pas de lhm dans la commande d'embrayage ,la purge au liquide magura ou motorex devrait régler le pb. Pour l'huile moteur je tourne au repsol 10w50. Le produit semble ok ils le vendent d'ailleurs la bas,mais apparemment la 10w60 est préférable..
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Message par pedronac Mar 26 Mai 2015 - 20:04

Merci pour l'info.
Tu nous tiens au courant si problème résolu ?
Pour l'huile moteur, Repsol est la marque, il existe plusieurs gammes et plages de température. 
Peux-tu nous donner la spécification exacte ?
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Message par ROADRUNNER Mar 26 Mai 2015 - 20:17

Ce moteur est réputé pour surchauffer (surtout d'origine)....................
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Message par olivierpo Mar 26 Mai 2015 - 23:21

L'huile c'est la repsol racing 4t qui a tres bonne reputation (et moitie moins cher que la motorex)
je devrais réparer demain ou après demain, je vous tiens au courant
a+
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Message par olivierpo Mer 27 Mai 2015 - 22:19

Salut à tous.
après purge remplacement au "magura blood" bref le liquide d'origine ça remarche normalement.
bref le lhm ce n'est pas le bon produit...
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Message par Math06 Mer 27 Mai 2015 - 22:21

olivierpo a écrit:Salut à tous.
après purge remplacement au "magura blood" bref le liquide d'origine ça remarche normalement.
bref le lhm ce n'est pas le bon produit...

Bin je suis pas d'accord avec toi... pour moi, c'est depuis presque 15MKm et pas de souci.
JE pense que ton pb vient d'ailleurs, récepteur....
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Message par olivierpo Mer 27 Mai 2015 - 23:34

Salut math06.

je suis d'accord avec toi sur le fait que le lhm est utilisé par de nombreux membres de ce forum  (et d'autre).
cependant les caractéristiques des deux liquides sont quand même assez différentes (d'après les datasheet des fabricants):

lhm totalmotorex mineral oil 75
classe viscositeiso vg
couleurvert fluojaune
densite 20°c0,8450,865
viscosite à 40°c1814,8
viscosite à 100°c6,34,1
indice de viscosite355196
point eclair>170


le lhm est presque deux fois plus visqueux (355 vs 196 et à 100° 6.3 vs 4.1)

peut etre que sur mon véhicule , avec peu de kilomètres c'est suffisant pour que cela ne marche pas aussi bien que le liquide d'origine.
un truc est sur c'est qu'apres 30 mois d'utilisation l'interieur du bocal ressemblait plus à de la boue qu'a un liquide !!
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Message par Math06 Mer 27 Mai 2015 - 23:54

Euh.... Il préconise pas un chgt tous les 7500 kms ou 1 an?

Franchement, si vous voulez que votre récepteur de cmde d'embrayage dure un peu plus longtemps et rester avec une bonne cmds de votre embrayage, n'hésitez pas à faire une vidange intermédiaire entre les 7500kms.
Perso la brêle a 87MKm, je tourne au lhm depuis presque 15Mkm et je fais une vidange tous les 4MKm (je faisais pareil avec le liquide vendu par KTM et idem pour l'état du liquide avant la vidange: gris anthracite et de la boue, le prix m'a fait changer de cremerie)
Le réservoir au niveau de l'éméteur est trop petit pour que le volume de liquide encaisse la T°.
J'espère que tu trouveras ta solution
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Message par olivierpo Jeu 28 Mai 2015 - 0:12

Je viens de jeter un coup d'oeil sur le tableau d'entretien, il est preconisé tous les 7500 ou annuel le contrôle du niveau de liquide d'embrayage (mais jamais son remplacement???)
et tous les 2ans le nettoyage du gicleur d'embrayage.
donc mea culpa...enfin maintenant c'est réparé yapukaroulé....
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Message par Ridamort Mar 23 Juin 2015 - 6:44

J ai un peu le meme probleme sur ma ktm mais elle le fait que de temps en temps, embrayage collant, passage de vitesse difficile , ect.... voir post "probleme embrayage débrayage"
J'ai mis 3 huiles minerales differentes mais le probleme est toujours la !
Je penche plus pour un probleme mécanique ou peu etre le recepteur !

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Message par Math06 Mar 23 Juin 2015 - 7:28

Pas peut être...Embrayage collant - Page 3 679266
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Message par pedronac Mar 23 Juin 2015 - 9:13

Tu voulais dire huile synthétique, non ?
Plutôt 100% synthétique ? 10W50? Plutôt une huile pour les motos sportives, qui chauffent beaucoup?
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Message par B.I.G. Mar 23 Juin 2015 - 10:07

je pense qu'il parle de l'huile minérale de la commande d'embrayage, pas de l'huile moteur... ;)
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Message par pedronac Mar 23 Juin 2015 - 10:23

Dans ce cas, il existe des huiles d'embrayage qui résistent d'avantage à la chaleur du moteur (qui chauffe le récepteur et l'huile en contact), il faut voir du coté des préparations sportives.
Sinon, il faut remplacer complètement le liquide par du neuf magura, et ne pas se contenter de faire l’appoint.
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Message par Math06 Mar 23 Juin 2015 - 11:22

Une vidange intermédiaire peut être:17:
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Message par pedronac Mar 23 Juin 2015 - 11:22

Math06 a écrit:Une vidange intermédiaire peut être:17:

huile moteur ?
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Message par Math06 Mar 23 Juin 2015 - 11:27

Non non, pardon, en remlisant je me suis dit la même chose.
non je parle du circuit de cmde d'embrayage
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Message par laurent73 Mar 23 Juin 2015 - 11:57

Y a peut être l émetteur qui fatigue Embrayage collant - Page 3 679266
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Message par pedronac Mar 23 Juin 2015 - 11:57

laurent73 a écrit:Y a peut être l émetteur qui fatigue Embrayage collant - Page 3 679266

au bout de combien de bornes ça arrive ?
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Message par Math06 Mar 23 Juin 2015 - 13:34

le mien a fait 80mkm
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Message par laurent73 Mar 23 Juin 2015 - 17:32

60 000 le mien....
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Message par Ridamort Dim 5 Juil 2015 - 11:19

oui j'ai changé l'huile minérale 3 fois ! avec 3 huiles différentes dont la magura !
j'ai également changer l huile moteur enfin le garage ! et toujours pareil !
hier j'ai fait 50kms impéccable et apres les 80 kms restant un enfer ! vitesse qui passe mal , débraye mal quand on est a un stop !
Je sais plus quoi faire !

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Message par olivierpo Dim 5 Juil 2015 - 11:37

Salut ridamort,
Quel kilometrage à ta machine ?
as tu vérifié  (ou fait verifié ?) le gicleur de lubrification de la tige de poussée et l'état de celle-ci ainsi que son joint ?
Dans quel état sont tes disques d'embrayage ?
je vois que tu es dans le 44, si ca te tente contactes moi en pv, y peut etre moyen de faire qq chose..

A+
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Message par Ridamort Jeu 13 Aoû 2015 - 8:22

Re-bonjour tous le monde, a ce jour toujours ce fameux problème !
La moto a froid fonctionne correctement et des que le ventilo ce met en route donc moteur bien chaud, beaucoup de mal a passer les vitesses et a tendance a avancer quand je suis embrayer avec une vitesse !
J ai fais plusieurs garage différent et il y en a pas un qui dit la meme chose !
Voici ce que j ai controlé:
-recepteur d'embrayage aucun souci, pas de fuite, huile minérale changer (plusieurs fois) levier d embrayage correct
-ouverture du carter d'embrayage , j ai controler le serrage des vis , juste une vis un peu désserrée
-la je vais refaire une vidange moteur avec de l'huile Silkolene 10w60   

Pour ceux qui ont eu le plobleme similaire , avez vous trouver une solution ? pour information la moto a 6500kms !!!

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Message par pedronac Jeu 13 Aoû 2015 - 11:32

Salut Ridamort,

La pire chose d'un problème, ce n'est pas avoir de solution (ou plusieurs qui ne fonctionnement pas). Je compatis. Après 30 000Km avec ma SMT (LC8), voici mon retour d'expérience.

Mais avant tou : ta moto est en garantie (6500km) ? Si oui, ne te poses plus de question et file chez le CC. C'est à lui de trouver la solution. 

J'ai déjà eu quelques problèmes d'embrayage:
1. disques cramés à 6500km, prise en charge par la garantie. C'est le contraire de l'embrayage qui colle, la moto ne tracte plus.
2. embrayage qui colle peut avoir 2 sources : 
   2.1 l'huile utilisé n'est pas adapté, par exemple huile auto sur une moto (lu sur d'autres forums). Car huile auto n'est pas fait pour lubrifier embrayages, donc ça colle. Donc ok pour 10w50 ou 10w60 avec les spécifications moto (JASE...) regarde le manuel.
   2.2 problème émetteur/récepteur embrayage
   2.3 problème embrayage

Pour savoir si c'est l'ensemble émetteur/récepteur ou l'embrayage, tu peux tester de passer les vitesses à la volée. 
SI tu as des difficultés pour passer à la volé, c'est l'embrayage. Mais je doute, car tu dit que ton problème arrive avec moteur chaud. Donc possible problème d'efficacité de l'huile à haute température. 

Si ça passe bien, donc ça vient probablement de l'émetteur/récepteur. Dans ce cas : 
a. le liquide correspond aux spécifications ? 
b. quand tu changes l'huile d'embrayage, a-t-il des dépôts ou devient-il trop noir/foncé après quelques centaines/milliers de km ? Si oui, c'est possible que le système ne soit pas étanche : fuite et/ou contamination.

Dans mon cas, j'ai pu détecter un problème de joint récepteur (il y a des articles sur le forum sur ce sujet, c'est un problème connu). La difficulté a été de le détecter, car il arrive doucement et avec les révisions (mise à niveau de l'huile d'embrayage) ce n'est pas facile de se rendre compte. J'ai dû dévisser le récepteur et observé une légère humidité dans la partie protégé du récepteur. Voir photos :

Les dépôts : sans commentaire
Embrayage collant - Page 3 Dsc_0113


Récepteur coté bloc moteur: propre
Embrayage collant - Page 3 Dsc_0115

Partie extérieur du récepteur : notez la rouille superficielle au passage de la vis inférieure
Embrayage collant - Page 3 Dsc_0116

L'image probante: humidité (huile) dans la partie intérieur du récepteur qui normalement est étanche
Embrayage collant - Page 3 Dsc_0117

Les vis : confirmation que quelque chose coule par la vis inférieure (droite)
Embrayage collant - Page 3 Dsc_0118

Purge de l'huile avec gros dépôt au centre (il en avait plusieurs comme ça)
Embrayage collant - Page 3 Dsc_0119

J'ai envoyé ces photos à mon CC. En moins de 48h j'ai eu la confirmation de la prise en charge intégrale par la garantie KTM. 
Ce qui nous amène à ma première question : ta moto est en garantie ?

Pour info, j'ai réalisé la purge pour pouvoir rouler avec la moto, sinon c'était dépanneuse pour aller chez le CC. 

J'espère que ça va t'aider.
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