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Message par jeanbibi Mar 25 Juil 2017 - 7:37

A mon avis sur certaines motos la quantité d'huile de fourche n'est pas identique et peut-être aussi d'un battant à l'autre
Ca reste des motos de série.
Sur une machine avec de telles performances si j'avais eu le moindre doute sur les suspensions c'était direct chez un ingénieur pour refaire au minimum le setting avec changement de l'huile ,des clapets et des ressort avec un tarage un poil plus ferme
La mienne d'origine est juste parfaite pour ce que j'en fait
En motocross avant même de roder la bécane c'est démontage des suspensions et préparation pour un coût qui peut atteindre 30% et parfois plus du prix de la moto neuve!!!!
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Message par alanjphillips Mar 25 Juil 2017 - 8:17

pour le modeste motard que je suis, j achete du "ready to use", et exepté cette becane, ca m a toujours convenu...
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Message par toutounet22 Mar 25 Juil 2017 - 12:28

@predhdj80 a écrit: mettre des kits suspensions hors de prix avec des usines à gaz en terme de réglages ne changera rien à l'état variable des revêtements routier car cela ne s'adaptera pas sauf à faire le même trajet de façon systématique et ça c'est UN Circuit
Je partage entièrement ce que tu as écris. train avant .. - Page 3 918415
La SDR reste un roadster avec ce que cela sous-entend: c'est à dire pour une utilisation sur TOUTES sortes de routes.
Il y a plus performant en (faux) roadster, je pense à l'Aprillia par exemple, mais elle n'est pas aussi polyvalente pour rouler sur tout ce qu'on peut trouver comme revêtement.

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Message par toutounet22 Mer 26 Juil 2017 - 10:49

A propos d'un post de la page précédente et sans tomber dans la parano,  j'éviterai de donner des valeurs de vitesse sur le forum.
Je ne sais pas si cela a valeur d'aveux mais les MIB s'appuient sur des infos trouvés sur les forums pour certaines de leurs enquêtes concernant les excès de vitesse.

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Message par windie Mer 26 Juil 2017 - 11:26

On n'a pas le droit de raconter ce qu'on veut / des mensonges / n'importe quoi sur un forum ??  train avant .. - Page 3 84126

C'est vrai que les motards sont connus pour leur humilité ...  lol!

Tu crois qu'ils n'ont pas encore découvert que l'immense majorité pratique à l'occasion les gros excès de vitesse ... ?  lol!
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Message par Math06 Mer 26 Juil 2017 - 11:28

pas moi en tout cas. mais je roule en 800gs
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Message par windie Mer 26 Juil 2017 - 11:50

@Math06 a écrit:pas moi en tout cas. mais je roule en 800gs

Toi tu es trop vieux doux et respectueux des lois !  lol!
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Message par toutounet22 Mer 26 Juil 2017 - 12:30

Moi aussi, je suis très respectueux des limites de vitesse






quand il y a des radars lol!

Sur le plateau de L'Aubrac, j'ai roulé sur des petites routes loin d'être des pistes de billard (avec une excellente visibilité, quand même!!)   à plus de  [Log(238)] puissance 6 train avant .. - Page 3 22805  C'est sur que la moto bougeait un peu mais restait parfaitement contrôlable.

Je n'ose imaginer ce que cela aurait donné dans les mêmes conditions avec une moto avec amortisseur et fourche conçus et réglés pour la performance ultime.

Je l'ai déjà raconté. Lorsque j'avais ma RC8, il y avait des portions de route dégradée qu'on empruntait  lors de nos sorties du dimanche où j'étais en vrac sur la moto, ça tressautait de partout, j'avais l'impression de ne plus rien contrôler et pourtant je roulais à allure modérée. C'est bien simple, quand je suis passé de la RC8 à la SMR, j'ai eu l'impression qu'ils avaient refait la route!!.  Et pareil avec la SDR.

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Message par bru30500 Mer 26 Juil 2017 - 22:21

Bon,je viens de faire une découverte,ces pignoufs d'autrichien qui grattent du pognons de toutes parts,donne en réglage :compression à gauche(bouton blanc) et droit: détente(rouge) alors que ce n'est qu'une prédominance de réglage;à savoir si j’enlève de la détente la compression est aussi réduite dans un ratio inférieur à la détente....donc il vaut mieux suivre le manuel comme un petit mouton lol! les 2016 étant en ressorts 9.5 nwt/mm cela doit être correct,on trouve des ressorts touts tarages  de train avant .. - Page 3 580243 hyperpro chez charlie moto,il semblerait qu'il y ait compatibilité entre 2014/2016/2017;j'ai commandé je vous tiens au jus (d'hydraulique)
J'arriverais peut être a passer la 2 sur les routes de lozère.......
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Message par toutounet22 Jeu 27 Juil 2017 - 8:20

Sans mettre en cause ce que tu écris, si détente et compression sont sur des tubes différents, je ne comprends pas comment le réglage sur un tube se répercute sur l'autre.
Tu as lu une doc là-dessus?

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Message par tom john Jeu 27 Juil 2017 - 8:57

faut bien savoir de quoi on parle et dans quelle condition ça se produit.

beaucoup se plaignent du train alors que moi c'est de AR, jamais de souci de l'avant quelque soit la route ou la vitesse.

pour les MIB, les chiffres que je donne sur le fofo sont faux, comme la si bien dit windie, j'ai beaucoup d'humilité, alors j'ai grossi les chiffres pour me mettre plus en valeur. lol!

ils ont qu'a aller sur youtube ou autre, ils auront carrément les vidéos, pourtant ils ne font pas grand mal aux youtubeurs, alors des écrits de menteur sur un fofo.


ps: c'est en réponse à toutounet22 quelque post plus haut, j'ai oublié de citer le post.


Dernière édition par tom john le Jeu 27 Juil 2017 - 9:22, édité 2 fois
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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 9:05

@toutounet22 a écrit:Sans mettre en cause ce que tu écris, si détente et compression sont sur des tubes différents, je ne comprends pas comment le réglage sur un tube se répercute sur l'autre.
Tu as lu une doc là-dessus?

Les réglages de détente et de compression sont sur des tubes différents.

Néanmoins, comme cela a été écrit plus haut, le réglage du tube détente a un impact sur la compression du même tube, et le réglage du tube compression a un impact sur le réglage détente du même tube.

Et il n'y a pas de réglage de précontrainte ...

Bref, c'est de la me...


Dernière édition par windie le Jeu 27 Juil 2017 - 9:08, édité 1 fois
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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 9:07

Celle qui a gagné Pikes Peak avait une fourche différente ...  lol!
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Message par toutounet22 Jeu 27 Juil 2017 - 11:05

@windie a écrit:
 le réglage du tube détente a un impact sur la compression du même tube, et le réglage du tube compression a un impact sur le réglage détente du même tube.
C'est le cas aussi avec réglage compression ET détente sur chaque tube. Sauf que tu peux ajuster chaque tube séparément alors que là, l'ajustement se fait avec les 2 tubes. 

Maintenant, si c'est un problème de dureté du ressort, avoir un réglage de précontrainte ne changera rien: déjà expliqué pas mal de fois à propos du réglage de précontrainte du ressort arrière.
On peut évidemment changer d'huile, de quantité d'huile, ça coute pas cher mais la seule bonne solution est de changer les ressorts pour avoir une dureté adaptée à son poids et à son usage.

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Message par toutounet22 Jeu 27 Juil 2017 - 11:13

@tom john a écrit:j'ai beaucoup d'humilité, alors j'ai grossi les chiffres pour me mettre plus en valeur.


Moi aussi, j'ai beaucoup d'humilité.
Du coup,  je minimise plutôt les chiffres pour ne pas que les autres passent pour des TraineLaB..e. train avant .. - Page 3 802960




@tom john a écrit:ils ont qu'a aller sur youtube ou autre, ils auront carrément les vidéos, pourtant ils ne font pas grand mal aux youtubeurs, alors des écrits de menteur sur un fofo.


Il y a quelques années, par chez moi, ça a conduit à la confiscation des motos. Et c'est pas des on-dit. Je connaissais l'un de ceux qui ont eu leur motos confisquées.
Et, ils ont chopés dernièrement  grâce à Youtube un autres groupe de motards.

Il ne faut pas non plus être très malin pour poster ses "exploits" sur Youtube.
Maintenant, je ne sais pas si une vidéo a valeur de preuve ou bien si c'est un moyen de pression pour que le motard fasse des aveux.

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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 11:23

@toutounet22 a écrit:



@windie a écrit:
 le réglage du tube détente a un impact sur la compression du même tube, et le réglage du tube compression a un impact sur le réglage détente du même tube.




C'est le cas aussi avec réglage compression ET détente sur chaque tube. Sauf que tu peux ajuster chaque tube séparément alors que là, l'ajustement se fait avec les 2 tubes. 

Maintenant, si c'est un problème de dureté du ressort, avoir un réglage de précontrainte ne changera rien: déjà expliqué pas mal de fois à propos du réglage de précontrainte du ressort arrière.
On peut évidemment changer d'huile, de quantité d'huile, ça coute pas cher mais la seule bonne solution est de changer les ressorts pour avoir une dureté adaptée à son poids et à son usage.



OK, je vais le dire autrement :

Sur le tube qui permet le réglage de compression, on ne peut PAS régler soi-même la détente.
Sur le tube qui permet le réglage de la détente, on ne peut PAS régler soi-même la compression.

Par ailleurs, un ressort approprié n'exclut pas de devoir le régler.

Il n'y a donc qu'une demi possibilité de réglage (manuel) d'hydraulique par canon et pas de réglage de précontrainte.

Ce n'est donc pas une fourche réellement réglable.

Je le répète, et ce n'est que mon avis, ce sont des économies de bout de chandelles, inacceptables pour une brêle de ce type et de ce prix.


Dernière édition par windie le Jeu 27 Juil 2017 - 11:25, édité 1 fois
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Message par culbuto Jeu 27 Juil 2017 - 11:23

@windie a écrit:Celle qui a gagné Pikes Peak avait une fourche différente ...  lol!



Tu es sûr de ce que tu annonce? moi, ce que j'ai pu lire sur la préparation de la moto, c'est qu'ils se sont servi de pièces du
catalogue Powerpart, et à part les tés racing, je n'ai pas vu de fourche complète.

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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 11:27

@culbuto a écrit:



@windie a écrit:Celle qui a gagné Pikes Peak avait une fourche différente ...  lol!







Tu es sûr de ce que tu annonce? moi, ce que j'ai pu lire sur la préparation de la moto, c'est qu'ils se sont servi de pièces du
catalogue Powerpart, et à part les tés racing, je n'ai pas vu de fourche complète.



Regarde mieux les photos et les vidéos, tu verras sur le haut des canons que ce n'est pas la même fourche, enfin, pas le même intérieur.

Non mais tu crois sérieusement qu'il a gagné Pikes Peak avec la brêle qu'on peut acheter dans le commerce ....  train avant .. - Page 3 802960 train avant .. - Page 3 802960 train avant .. - Page 3 802960

Ah, le marketing a encore de beaux jours devant lui ...  train avant .. - Page 3 347272
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Message par toutounet22 Jeu 27 Juil 2017 - 12:31

@windie a écrit:
Sur le tube qui permet le réglage de compression, on ne peut PAS régler soi-même la détente.
Sur le tube qui permet le réglage de la détente, on ne peut PAS régler soi-même la compression.
J'avais bien compris!!

Ce que je voulais dire, c'est que si dans le cas de la SDR, le fait de régler la compression a un effet induit sur la détente du  même tube et que le fait de régler la détente a un effet induit sur la compression du  même tube,

ces effets induits se retrouvent également dans le cas d'une fourche avec réglage compression et détente sur chaque tube.

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Message par jeanbibi Jeu 27 Juil 2017 - 12:35

@toutounet22 a écrit:

@windie a écrit:
Sur le tube qui permet le réglage de compression, on ne peut PAS régler soi-même la détente.
Sur le tube qui permet le réglage de la détente, on ne peut PAS régler soi-même la compression.


J'avais bien compris!!

Ce que je voulais dire, c'est que si dans le cas de la SDR, le fait de régler la compression a un effet induit sur la détente du  même tube et que le fait de régler la détente a un effet induit sur la compression du  même tube,

ces effets induits se retrouvent également dans le cas d'une fourche avec réglage compression et détente sur chaque tube.
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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 12:40

@toutounet22 a écrit:

@windie a écrit:
Sur le tube qui permet le réglage de compression, on ne peut PAS régler soi-même la détente.
Sur le tube qui permet le réglage de la détente, on ne peut PAS régler soi-même la compression.


J'avais bien compris!!

Ce que je voulais dire, c'est que si dans le cas de la SDR, le fait de régler la compression a un effet induit sur la détente du  même tube et que le fait de régler la détente a un effet induit sur la compression du  même tube,

ces effets induits se retrouvent également dans le cas d'une fourche avec réglage compression et détente sur chaque tube.

Certes, mais puisque les réglages sont différenciés et manuels sur chaque tube, on sait "contrecarrer" l'effet "naturel" de l'un sur l'autre.
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Message par toutounet22 Jeu 27 Juil 2017 - 12:57

En jouant sur chaque tube de la SDR, il n'y a pas de raison qu'on ne puisse pas arriver à un même comportement de l'ensemble (en compression-détente) que sur une fourche où chaque tube possède les 2 réglages.

Pour en revenir à la montée de Pikes Peak, la fourche (ou son contenu) est sans doute différente, mais vous remarquerez que le revêtement même si ce n'est pas un circuit, semble plutôt bon.
Pas sur que ce soit le package le plus judicieux pour aborder tout type de revêtement.

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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 13:22

@toutounet22 a écrit:En jouant sur chaque tube de la SDR, il n'y a pas de raison qu'on ne puisse pas arriver à un même comportement de l'ensemble (en compression-détente) que sur une fourche où chaque tube possède les 2 réglages.

/...

Faux, d'après le spécialiste suspattes qui s'était occupé en son temps de ma SMT.
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Message par windie Jeu 27 Juil 2017 - 13:23

@toutounet22 a écrit:.../

Pour en revenir à la montée de Pikes Peak, la fourche (ou son contenu) est sans doute différente, mais vous remarquerez que le revêtement même si ce n'est pas un circuit, semble plutôt bon.
Pas sur que ce soit le package le plus judicieux pour aborder tout type de revêtement.

Ceci n'est qu'une question de setting, à l'intérieur de la fourche, on peut faire ce que l'on veut.
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Message par toutounet22 Jeu 27 Juil 2017 - 13:55

Si par setting tu parles  réglages, ceux-ci sont tributaires de la mécanique interne (ressorts, circuits d'huile) et ont donc leurs limites.

Je peux te dire qu'en réglant ma RC8 au plus "souple", c'était encore dix fois plus raide qu'une fourche de SMR réglée au plus "dur".

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