Contrôle jeu soupapes.
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Re: Contrôle jeu soupapes.
T'as quoté moins qu'moi donc ça a été plus vite, bref les grands esprit s'rencontrent
Invité- Invité
Re: Contrôle jeu soupapes.
Oui je sais comment faire lol.
Sur le manuel d'atelier il est indiqué que le moteur doit être à 20°C et cela n'était pas le cas il était à la température de samedi, donc pas très chaud.
Ben voilà maintenant ça me trotte dans la tête et je pense que je vais devoir contrôler cela de nouveau.
Par contre pour faire un réglage je ne l'ai jamais fait, comme le contrôle avant, faut que je lise le manuel.
Sur le manuel d'atelier il est indiqué que le moteur doit être à 20°C et cela n'était pas le cas il était à la température de samedi, donc pas très chaud.
Ben voilà maintenant ça me trotte dans la tête et je pense que je vais devoir contrôler cela de nouveau.
Par contre pour faire un réglage je ne l'ai jamais fait, comme le contrôle avant, faut que je lise le manuel.
Re: Contrôle jeu soupapes.
Ok....si on part du principe qu'il n'y a que le siège qui se dégrade...oui le jeu augmentera.
La came s'use, le poussoir aussi, la queue de soupape aussi, la géométrie de toute la culasse et de la tripaille qu'il y a dedans va faire varier les jeux... a la hausse ou a la baisse.
Le plus gros risque intervient quand le jeu est trop faible on est bien d'accord.
Je me suis déjà tapé le jeu aux soupapes sur au moins 3 twins (TL1000, Voxan et SMT) et quelques monos et de mémoire les jeux n'étaient pas systématiquement au mini.
La came s'use, le poussoir aussi, la queue de soupape aussi, la géométrie de toute la culasse et de la tripaille qu'il y a dedans va faire varier les jeux... a la hausse ou a la baisse.
Le plus gros risque intervient quand le jeu est trop faible on est bien d'accord.
Je me suis déjà tapé le jeu aux soupapes sur au moins 3 twins (TL1000, Voxan et SMT) et quelques monos et de mémoire les jeux n'étaient pas systématiquement au mini.
Jeanroule- Ready To Race
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Re: Contrôle jeu soupapes.
Pensez-vous que je doive de nouveau contrôler le jeu afin d'être sûr et si les mesures se confirme de changer les pastilles ?
Que feriez-vous ?
Autre question, d'après vous es ce que je pourrai effectuer l'opération moi même ?
Que feriez-vous ?
Autre question, d'après vous es ce que je pourrai effectuer l'opération moi même ?
Re: Contrôle jeu soupapes.
Chouchou,
C'est pas tres clair, là ...
Tu as controlé les jeux ou pas ?
Si tu as controlé, tu as maintenant un papier avec un dessins des 2 culasses avec
les 8 soupapes, et pour chacune d'elles le jeu mesuré. (0,12, ou 0,18, ou 0,23, ou 0,35 etc ...)
En general, les jeux sont tous differents, si on regarde au centieme.
Remesurer ne sert à rien. Ca se fait moteur froid, que ce soit 10° ou 20°
ca ne change rien. Ne retourne pas mesurer juste pour cela.
Par contre, en ce qui me concerne, si je trouve un jeu ADM à 0,10, ou un ECH à 0,20
donc limite basse, je change la pastille direct.
C'est pas tres clair, là ...
Tu as controlé les jeux ou pas ?
Si tu as controlé, tu as maintenant un papier avec un dessins des 2 culasses avec
les 8 soupapes, et pour chacune d'elles le jeu mesuré. (0,12, ou 0,18, ou 0,23, ou 0,35 etc ...)
En general, les jeux sont tous differents, si on regarde au centieme.
Remesurer ne sert à rien. Ca se fait moteur froid, que ce soit 10° ou 20°
ca ne change rien. Ne retourne pas mesurer juste pour cela.
Par contre, en ce qui me concerne, si je trouve un jeu ADM à 0,10, ou un ECH à 0,20
donc limite basse, je change la pastille direct.
maya06- Sumo Expert
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Re: Contrôle jeu soupapes.
Oui j’ai mesuré, mais je n’ai pas noté les valeurs. J’etais à la limite basse partout.
La moto est toujours démontée donc recontroler c’est encore possible.
Par contre comment faite vous ? Vous avez des jeux de pastilles ou vous commandez juste ce que vous avez besoin ?
La moto est toujours démontée donc recontroler c’est encore possible.
Par contre comment faite vous ? Vous avez des jeux de pastilles ou vous commandez juste ce que vous avez besoin ?
Re: Contrôle jeu soupapes.
On commandé juste ce dont on a besoin, en sachant que sur certains moteurs, pastilles d'admission et d'échappement sont identiques, et que souvent, on peut réutiliser une pastille qui ne convient pas sur une soupape sur une autre. Chez KTM (les cross en tout cas, je crois que les pastilles sont de 2 100emes en 2 100emes ). Pour le faire soi-même il faut surtout beaucoup de patience et de précautions et un peu l'outillage (clé dynamo et compresseur de ressort de soupape, qui peut se fabriquer en copiant l'outil spécial KTM !!! Mais à utiliser culasse déposée !!! pour celui que j'ai fait pour les cross de mon fils).
Bon courage !!
Les vrais mécanos en auront certainement plus à dire que moi, qui ne suis que simple amateur ;-)
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Re: Contrôle jeu soupapes.
J’ai lu le manuel d’atelier et en outillage il mentionne juste la vis de blocage moteur et l’outil pour bloquer le tendeur de chaîne de distribution (j’ai plus le nom exacte en tête).
Il ne parle pas de la compression des ressorts via un outil.
Ça me trotte dans la tête alors je vais refaire un contrôle ( il y a juste le fond de la boîte à air de monté) noter les mesures et vous dirai exactement ce que j’ai trouvé, puis ferai un réglage si besoin.
Il ne parle pas de la compression des ressorts via un outil.
Ça me trotte dans la tête alors je vais refaire un contrôle ( il y a juste le fond de la boîte à air de monté) noter les mesures et vous dirai exactement ce que j’ai trouvé, puis ferai un réglage si besoin.
Re: Contrôle jeu soupapes.
T'as un jeu de cales qui tient la route au moins ?
Fait plusieurs fois la mesure au même endroit....c'est fastidieux mais ça évite les erreurs d’appréciation.
Fait plusieurs fois la mesure au même endroit....c'est fastidieux mais ça évite les erreurs d’appréciation.
Jeanroule- Ready To Race
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Re: Contrôle jeu soupapes.
Tu peux aussi si le jeu est trop faible passer les pastilles à la pierre à huile pour les amener à la côte voulu mais il te faut aussi un palmer pour faire les mesures
Invité- Invité
Re: Contrôle jeu soupapes.
@Jeanroule. Oui mon jeu de jauge est de bonne qualité et il a les cales suivante 0,05, 0,10, 0,15, 0,20, 0,25, 0,30, 0,40 etc.
@Alpenstrasse. Là je pense que je vais passer mon tour lol.
Je viens de relire le manuel d'atelier et je me sens tout à fait capable de le faire. Je pense que c'est toujours moins chia... que de changer l'embrayage, courroie distri etc sur la voiture.
Comme je le disais en outillage il faut la vis de blocage moteur et le déverrouilleur de tendeur de chaîne, je pense qu'il permet de mettre place le tendeur de chaîne contre son patin.
@Alpenstrasse. Là je pense que je vais passer mon tour lol.
Je viens de relire le manuel d'atelier et je me sens tout à fait capable de le faire. Je pense que c'est toujours moins chia... que de changer l'embrayage, courroie distri etc sur la voiture.
Comme je le disais en outillage il faut la vis de blocage moteur et le déverrouilleur de tendeur de chaîne, je pense qu'il permet de mettre place le tendeur de chaîne contre son patin.
Re: Contrôle jeu soupapes.
tu as un tuto sur le forum
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Re: Contrôle jeu soupapes.
chouchou a écrit:@Jeanroule. Oui mon jeu de jauge est de bonne qualité et il a les cales suivante 0,05, 0,10, 0,15, 0,20, 0,25, 0,30, 0,40 etc.
Bien, j'ai pas mieux...en dessous de 0.05 mm c'est inutilisable...voir ça n'existe pas...après tu peux "estimer" si ça rentre dur ou pas...et le noter a coté de tes valeurs relevées.
Après il existe des cales tous les centièmes dans l'industrie mais elles risquent de ne pas être au bon format pour accéder au merdier...
Pour l'outil de blocage, sur la SMT j'avais pris une vis BTR et je l'avais usiné en pointe au touret...ça faisait le job.
Par contre je n'ai jamais eu a démonter les chaines...les ACT étaient toujours entrainés par des roues dentées, c'est beaucoup plus facile a recaler.
Fait des photos et monte nous un tuto...ça va me servir dans quelques semaines
Jeanroule- Ready To Race
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Re: Contrôle jeu soupapes.
J'ai regardé et le jeu de cale KTM a les mêmes dimensions donc c'est tout bon.
En ce qui concerne l'outil spéciale pour le tendeur de chaîne de distribution, il faut comprimer le tendeur et il se bloque dans cette position, puis l'installer sur la moto et avec l'outil (qui a l'air d'être juste une tige) pousser dessus pour le débloquer et ainsi il vient pousser le patin et tendre la chaîne.
Oui je vous ferai des photos et noterai les points qui m'ont semblé délicats. Le manuel d'atelier expliquer bien les choses je pense donc m'en sortir.
En ce qui concerne l'outil spéciale pour le tendeur de chaîne de distribution, il faut comprimer le tendeur et il se bloque dans cette position, puis l'installer sur la moto et avec l'outil (qui a l'air d'être juste une tige) pousser dessus pour le débloquer et ainsi il vient pousser le patin et tendre la chaîne.
Oui je vous ferai des photos et noterai les points qui m'ont semblé délicats. Le manuel d'atelier expliquer bien les choses je pense donc m'en sortir.
Re: Contrôle jeu soupapes.
Coté ADM la 0,10 doit glisser sans accrocher (donc jeu > 0,10), et la 0,25 ne doit pas entrer (donc jeu <=0,20)
Coté ECH la 0,20 doit glisser sans accrocher (donc jeu > 0,20), et la 0,35 ne doit pas entrer (donc jeu <=0,30)
En cas de remplacement de pastilles, favoriser un jeu dans la limite haute, car les jeux ont tendance
à diminuer au fil du temps.
Coté ECH la 0,20 doit glisser sans accrocher (donc jeu > 0,20), et la 0,35 ne doit pas entrer (donc jeu <=0,30)
En cas de remplacement de pastilles, favoriser un jeu dans la limite haute, car les jeux ont tendance
à diminuer au fil du temps.
maya06- Sumo Expert
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Re: Contrôle jeu soupapes.
Donc t'es tout bon?
Jeanroule- Ready To Race
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Re: Contrôle jeu soupapes.
L'important étant d'avoir des valeurs identiques sur chaque cylindre pour l'admin et l'echapp
Invité- Invité
Re: Contrôle jeu soupapes.
Comme le contrôle c est le glissement de la cale on contrôle à 0.05 près
Donc t affole pas chouchou ça bouge un peu au début 30000 km et si il n y a pas de surchauffe ou matraquage ça bouge plus trop surtout à l admission
Ça tombe bien il y a plus de jeu à l échappement C est prévu pour tenir au moins 30000 km
Sur mon 450 exc de 2008 tout est d origine avec jeu correct et 20000 km et sur le fazer 1000 150000 km et pastilles toutes d origine
Avec une utilisation rationnelle les motos modernes sont très solides ...
Pas la peine de crée des blêmes .... plus blanc que blanc. C est blanc
Donc t affole pas chouchou ça bouge un peu au début 30000 km et si il n y a pas de surchauffe ou matraquage ça bouge plus trop surtout à l admission
Ça tombe bien il y a plus de jeu à l échappement C est prévu pour tenir au moins 30000 km
Sur mon 450 exc de 2008 tout est d origine avec jeu correct et 20000 km et sur le fazer 1000 150000 km et pastilles toutes d origine
Avec une utilisation rationnelle les motos modernes sont très solides ...
Pas la peine de crée des blêmes .... plus blanc que blanc. C est blanc
Ag 57- KTM addict
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Age : 66
Localisation : 78000
Re: Contrôle jeu soupapes.
Je ne suis pas inquiet niveau fiabilité, je veux juste respecter ce qui doit être fait ou pas.
Re: Contrôle jeu soupapes.
dans le tuto tu as même un fichier exel pour noter et calculer l' epaisseur des pastilles a acheter
techchris38- VIP Pilote
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Date d'inscription : 03/10/2014
Age : 60
Localisation : isére
Re: Contrôle jeu soupapes.
Ag 57 a écrit: Ça tombe bien il y a plus de jeu à l échappement C est prévu pour tenir au moins 30000 km
S'il y a plus de jeu à l'échappement c'est par ce que ça chauffe plus qu'à l'admission et que la soupape se dilate plus, rien à voir avec une quelconque durée sans réglage
Invité- Invité
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