Joint Spy et Huile de fourche 1190 ADV

Ah ben voilà un post qui tombe bien.
Il me semblais que la vidange de la fourche devait se faire tout les 4 ans, mais je ne retrouve pas cette info dans le manuel d'atelier. J'avais fait la vidange au printemps 2017 avec du 4W.

Mes questions :
- tout les combien de temps ou de km doit réellement se faire la vidange ?
- je pensais peut-être mettre du 7,5W histoire de tester. Je ne sais pas si cela fera une grosse différence, mais ça devrait rester en corrélation avec l'arrière.
- Techcris38, tu parles d'une vis de purge d'air, mais je ne vois pas où elle peux être ? Et dans le manuel d'atelier ils n'en parlent pas. Pour la 1190 S en tout cas.

Bonjour,
pour l'avoir fait faire sur ma 1190 il y a qqs années (la moto était sous garantie et je n'étais pas équipé/outillé comme je le suis aujourd'hui), j'ai demandé à faire changer l'huile aux alentours des 20 000 km et de la passer en 7,5W.
La moto avait un peu moins de deux ans, pas de chemin, que de la route et je peux dire que l'huile avait une sale tête...
Donc attendre 4 ans me paraît beaucoup...
Concernant le changement de viscosité, amélioration du ressenti au changement de mode. Avant je ne ressentais pas trop la différence de comportement entre les mode confort, street et sport.
Par contre une fois passé en 7,5W meilleur travail de la suspension, différence un peu plus marquée entre les différents modes.
Attention, j'avais dans le même temps demandé à modifier les réglages de l'amortisseur arrière c'est à dire que j'avais demandé à augmenter la course morte de 5 mm (on peut modifier l'assiette des réglages solo, solo+bagages,... à la valise avec une amplitude de +/- 5 mm).
Donc l'assiette de la moto était légèrement basculée sur l'avant.
Et là j'ai vraiment commencé à retrouver un meilleur ressenti au guidon

De mon côté je sens déjà très bien la différence entre les modes. 
Je vais passer chez KTM tout à l’heure et leur demander la préconisation.
Si je le fait je pense essayer du 7,5W.

Oui intéressant ce poste.

Question, pour l’installation d'une cartouche /ressort complète et assemblé d'usine (andréani par ex) est il nécessaire d'enlever le ressort pour mettre l'huile ? afin de pomper comme vous dites,et remplir la cartouche d'huile ou bien une fois la cartouche vissé par en bas et l'huile mise, cette action peut être réalisé avec le ressort monté (plus de force a exercer )

Est il vrai que la vis du bas est assez dure a dévisser (en bas des jambes de fourche) et qu'une clé a choc peut être la seul solution  

Enfin faut il quand meme enlever le tube plongeur des fourreaux, si les joints spi ne sont pas a changer ?

Désolé mais a part régler la hauteur des tubes , j'ai jamais rien fait d'autre sur une fourche ...


J'en profite pour demander encore j'abuse !
les ressorts progressifs apportent ils plus de confort sur les petits chocs sans perdre en "fermeté" lors des freinages appuyés.

C'est ce que j'aimerais améliorer sur ma 10 qui je trouve est trop ferme en générale,  soit top (pour un trail) a l'arsouille, mais trop cassantes sur les routes a chèvres !

Merqui

Chez KTM ils font généralement la vidange des tubes tout les 2-3 ans et je mettrais de la 7,5W.

lino 74 a écrit:

les ressorts progressifs apportent ils plus de confort sur les petits chocs sans perdre en "fermeté" lors des freinages appuyés.

Je n'ai pas testé sur la 1190 mais normalement oui, c'est l'intérêt des ressorts progressifs.
J'en ai eu d'origine sur d'autres motos et moi au contraire je trouvais la fourche trop molle jusqu'en milieu de course sans forcément trouver l'absorption des petits chocs géniale.
Mais les ressentis de chacun sont très différents parfois alors...

D"accord, c'est donc plutôt la combinaison ressort/huile viscosité/cartouche qui fait la différence . et non seulement le ressort progressif ou pas .
d'ou mon choix sur un kit misano 

Sur les anciennes Tracer et MT 09 , les suspattes d'origine , non ou peu réglable, rendaient la moto limite dangereuse  beaucoup de gars sont passés sur un combo EMC/ANDREANI et les retours étaient tous bons.

Depuis 2018/19 Yam a enfin revus a copie et c'est all goods !

Dans tous les cas rien ne vaut une preparation suspensions sur mesure selon tes critères, ton poids, ton usage, etc.
Moi par exemple j'aime avoir une assiette un peu plongeante et un amortisseur un peu dur, je ne suis pas pilote mais c'est comme ça que je sens le mieux la moto.
Avec une prépa perso on peut jouer sur l'huile, le ressort mais aussi les clapets pour tout affiner selon tes désirs.

Sinon, les ressorts vendus par touratruc (des hyperpro je crois) on de bons retours, l'amortisseur Shock Factory aussi (mon prochain achat).

Merci le shock se sont des anciens d'EMC donc des bons  j'ai eu un SS2 sur un Z est c'est vraiment top.

donc mieux vaux aller chez un préparateur, EMC le fait mais il doit en avoir ici (74/73) si jamais vous connaissez Je prend !

ben la je vois pas les gars déja avec tous les réglages dispo y'a de quoi faire
Si vous voulez customiser vos suspates tout est dispo chez KTM pour changer les settings : ressorts coupelles et j' en passe
Changer les ressorts de fourche  pourquoi pas   si tu fais 120 KG mais bon ....
Si votre amortisseur ne vous plait pas portez le chez un spécialiste qui peut vous le refaire a votre gout
Après virer du WP   entièrement reconditionable  a souhait  pour autre chose a part du ohlins je vois pas trop
bon après y' a le coté ludique et psychologie ça ne se discute pas

Changer un WP pour un Shock Factory ... moi pas comprendre ...
Pourtant j'aime bien Mike et je suis un fan total de ses produits.
Bon, sur une Harley c'est évident vu les pompes à vélo montées d'origine, sur un japy normale c'est aussi évident vu la qualité des équipements montés d'origine.

Enfin, comme l'écrit si justement techchris38 "bon après y' a le coté ludique et psychologie ça ne se discute pas".

Du WP oui mais pas non plus du haut de gamme les gars, ça reste de la suspension "grand public".
Après, avec les réglages d'origine tu peux affiner, si tant est que tu sois capable de sentir la différence d'un clic, faut être honnête. Et puis entre un WP avec 50000 km et un Shock Factory neuf, faut voir. Il est en effet possible de faire reconditionner l'amorto pour moitié prix, c'est en effet une possibilité et un choix, moi j'aime bien tester autre chose, c'est pas du tuning mais de la curiosité ;-)
Mais là, le point de départ est il me semble que la fourche d'origine ne convient pas, WP ou pas à part la faire préparer sur mesure, je vois pas...

Ben pour ma part, commencez a lire correctement les posts les gars 
Rien ne se règle sur la 1090 standard devant et que la précontrainte et la détente derrière .

Donc difficile de te faire une moto a ta main .


VVP c'est comme les autres, le bas de gamme (j'en suis)  équivalent a du milieu de gamme JAP  , puis le top ... apex , et le milieu de gamme comme par ex les suspattes des SDR 17/19 (d'ailleurs EMC a développé 2 modèles d'amorto , il y a donc de la demande ...)

Vous avez tous lu les tests de la nouvelles SDR 3.0 non 
Et bien un gars du staff KT très impliqué et accessoirement courant en  v2 cup machin , le dit ouvertement, l'a jamais pu avec les 17/18/19 arrivé a régler correctement ses suspattes , contrairement aux nouvelles qui arrivent au poil 

Donc VVP oui mais voila 

Joint spi côté D HS après ma petite sortie post hivernale de Samedi...


Est-ce qu'il y a un tuto sur le changement des spi ? J'ai pas trouvé  


Je pense qu'il faut aussi remplacer les caches poussières, y a t'il d'autre joints à changer ?

Qu'est-ce qu'il y a dans le "kit de réparation" pour nos 1190 ?
S'il n'y a que les spi et les caches poussière ça ferait économiser 30 euros, à moins que dans le kit il y ai aussi les bagues ?

Est-ce que c'est toujours d'actualité que les spi de 690 SMC conviendraient ? 
La fourche de nos 1190 S fait bien 48 mm mais est-ce suffisant ?

Se serait ceux-là (modèle 2013) ?
Joint spi



Cache poussière

Alpenstrasse a écrit:Joint spi côté D HS après ma petite sortie post hivernale de Samedi...


Est-ce qu'il y a un tuto sur le changement des spi ?
j'ai pas trouvé  


Je pense qu'il faut aussi remplacer les caches poussières, y a t'il d'autre joints à changer ?

Est-ce que c'est toujours d'actualité que les spi de 690 SMC (quelle référence ?) seraient identiques et moins cher ?

Au final j'avais mis des spis de 990 adventure R sur ma 1190 R, ce sont exactement les mêmes et KTM les vend au détail.
Mais je suis à 99% sûr que ceux de 690 SMC se montent aussi.
Je n'avais pas, à 40000 km, changé les caches poussière qui étaient il est vrai un poil craquelés en surface mais qui faisaient toujours le job (et je ne faisais pas de TT).
Pour le tuto, rien de sorcier et c'est identique sur les 2 tubes :

- Désserrer le bouchon du tube encore dans les tés avec les 2 vis de celui du haut libérées (il faut une clé à ergots).
- Sortir le tube des tés.
- Déserrer le bouchon à l'aide de la vis de réglage de précontrainte (pas de la clé à ergots) en tenant par en dessous avec une clé plate (de mémoire du 22 je crois, mais je ne suis pas sûr du tout).
- Sortir le ressort et vidanger l'huile (attention à la tige de réglage de compression ou détente qui va se barrer).
- Déboîter le cache poussière et déposer le clip qui sécurise le spi.
- Placer le pied de tube (côté axe de roue) dans des mords doux à l'étau.
- Tirer par petits coups sur le fourreau de fourche pour déboîter le spi.
- Sortir le tube du fourreau et déposer les bagues de coulissement puis le spi, le clip et le cache poussière (ces deux derniers seulement si tu changes le cache poussière, sinon c'est inutile, tu peux les laisser en place).
- A défaut de l'outil spécial, entourer le haut du tube avec du scotch afin de ne pas abîmer le spi en l'enfilant sur le tube.
- Enfiler le spi (après le cache poussière et le clip si déposés) et le descendre en bas de tube.
- Pour ré emboîter le spi, 2 possibilités : avoir l'outil ou se l'être fabriqué avec du PVC - utiliser le vieux spi placé sur le tube entre le neuf et le cache poussière pour tapoter dessus et rentrer le spi neuf sans l'abîmer. Ensuite, un coup de tenaille sur le vieux spi pour le sortir (pour ma part je fais toujours comme ça).
- Remettre l'huile, le ressort, etc.

Sinon, plus simple et sans blabla  :

Parfait merci Barbaduke pour cette réponse qui servira sûrement à beaucoup

J'attends plus que la confirmation pour les joints et je commande

Pour les spis, j'ai regardé sur ma facture :

Référence KTM 48601414
Dimensions 48X57,9X11,4
Prix 14.10€

Si tu fais une recherche par cette référence sur les fiches KTM, tu peux voir que ces joints se montent sur 690 duke et enduro, 125, 250, 450, 525 SX, les EXC, le 640 LC4, 950 et 990 ADV, etc.


La 1190 n'est pas listée puisque pour elle seul le kit à 60 balles par tube est vendu, on peut ne changer qu'un spi sur une 990 mais pas sur une 1190

D'ailleurs, sur ma 939 HM quand j'ai changé les ressorts j'ai abîmé un joint spi que j'ai donc changé aussi, je ne me suis pas cassé la tête, j'ai fait une recherche par dimensions écrites dessus, moins de 10€ les 2 joints chez Dafy (des SIFAM).
Pour le moment, RAS.

barbaduke a écrit: La 1190 n'est pas listée puisque pour elle seul le kit à 60 balles par tube est vendu, on peut ne changer qu'un spi sur une 990 mais pas sur une 1190

Peut-être que dans le kit il y a les bagues de coulissement ?

Yes le kit comprend tout.
Mais si ce n'est qu'un spi qui fuit....
Les bagues se changent si elles sont HS, ce qui n'est pas forcément le cas quand un spi fuit.

barbaduke a écrit:D'ailleurs, sur ma 939 HM quand j'ai changé les ressorts j'ai abîmé un joint spi que j'ai donc changé aussi, je ne me suis pas cassé la tête, j'ai fait une recherche par dimensions écrites dessus, moins de 10€ les 2 joints chez Dafy (des SIFAM).
Pour le moment, RAS.

Pour un peu plus cher, mais pas tant que ça (environ 50€), il est préférable de prendre l'ensemble joints spi + cache-poussières chez SKF (de couleur verte) qui sont plus endurants/solides que la plupart des joints de 1ère monte tout en proposant un faible hystérésis et donc une bonne sensibilité de la fourche.
La main d'œuvre est la même mais l'endurance et l'étanchéité dans le temps est bien meilleure.

Préférable je ne sais pas, je pourrais te dire ça à l'usage ;-)
Autant pour des roulements je ne lésine pas, autant pour un joint je tente le coup.
Il y a aussi d'autres joints que SKF qui sont de très bonne qualité, les NOK par exemple sont pas mal.
Après, un peu plus cher, c'est quand même 40 balles de plus...
Mais dans mon cas j'ai surtout pris ce qui était dispo en stock pour pouvoir remonter ma fourche.
Si le spi SIFAM fuit trop vite, je le remplacerais pour un réputé de meilleure qualité.

Bon bin à plus de 72.000 Km je me dit que le remplacement des bagues n'est peut-être pas superflu.
J'ai commandé le kit et l'huile de fourche 5w en 1l à 17 euros

Tout ça pour ça 

Ah et 1 litre c'est pas assez, tu en a pris 2 bidons ?