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Re: Discussions autour récapitulatif création map
J'ai démonté mes bougies pour voir dans quel état elles étaient, celle de l'avant était normal, brune sans dépot, par contre celle de l'arrière était un peu blanche, ça veut donc dire qu'elle n'est pas assez riche, alors ma question est : comment régler ce "problème" de richesse vu que j'ai une EFI, faudrait il faire un réglage avec la carto? Vu que j'ai TuneEcu, je vois bien qu'il y a une difference dans les courbes entre les deux cylindres autant en F,L et I. entre autre j'ai désactivé sondeO2, Inject air, papillons et EPC, càd que le mélange air/essence va se faire avec l'aide de la carto mais manuellement, ou est ce l'Ecu qui va gérer? Je vous montrerais bien les differences sur la carto mais je ne sais comment faire!! ce que j'aimerais faire, c'est trouver une bonne carto pour diminuer la conso quand tu parts dans des contrées reculées, et passé à une autre suivant l'utilisation, et vu que quand tu parles de conso à un concess, il te dit on va faire une repro et c'est tout, tu ressort, t'as payé et tu consomme autant, ce que j'apprécie moins c'est que quand tu roules piano, tu consommes plus!! c'est quand même pas normal!! iMoi je me dis qu'il y a qque chose à regler et j'en démords pas!!!
j'espere m'etre bien fait comprendre,
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Benjoy25- KTM Maniac
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Benjoy25 a écrit:J'ai démonté mes bougies pour voir dans quel état elles étaient, celle de l'avant était normal, brune sans dépot, par contre celle de l'arrière était un peu blanche, ça veut donc dire qu'elle n'est pas assez riche, alors ma question est : comment régler ce "problème" de richesse vu que j'ai une EFI, faudrait il faire un réglage avec la carto? Vu que j'ai TuneEcu, je vois bien qu'il y a une difference dans les courbes entre les deux cylindres autant en F,L et I. entre autre j'ai désactivé sondeO2, Inject air, papillons et EPC, càd que le mélange air/essence va se faire avec l'aide de la carto mais manuellement, ou est ce l'Ecu qui va gérer? Je vous montrerais bien les differences sur la carto mais je ne sais comment faire!! ce que j'aimerais faire, c'est trouver une bonne carto pour diminuer la conso quand tu parts dans des contrées reculées, et passé à une autre suivant l'utilisation, et vu que quand tu parles de conso à un concess, il te dit on va faire une repro et c'est tout, tu ressort, t'as payé et tu consomme autant, ce que j'apprécie moins c'est que quand tu roules piano, tu consommes plus!! c'est quand même pas normal!! iMoi je me dis qu'il y a qque chose à regler et j'en démords pas!!!
j'espere m'etre bien fait comprendre,
C'est encore plus flagrant sur I:
Pour ce qui est de la richesse et des différentes carto, tu as raison. L'idée est d'en develloper plusieurs: une pour la balade/conso et une pour la piste. Parcontre tu ne peux pas faire cela comme ça.
La bonne nouvelle pour les SM, car j'en ai une, c'est que avec Franck nous travaillons dessus et que j'ai trouvé un banc d'essai pas loin de chez moi.
Jessy, le technicien, à un banc avec sonde bande large qui permettra de régler et peaufiner nos réglages. Je dois le rencontrer samedi prochain
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Bravo Benjoy pour tes remarques sur la couleur des bougies par exemple et sur les cartos et leur phylosophie
En effet Le cylindre 2 est plus riche pour justement éviter de chauffer puisque plaçée derrière le cylindre 1, ducati fait sans doute la même chose, l'architecture du bycylindre en L ou avec ouverture impose cela.
Par contre bien vue aussi par Katomeuch (il comprend vraiment trop vite aussi) le cylindre 2 donne une impulsion à l'ouverture des gaz (courbe avance I2).
Effectivement Katomeuch a raison on va travailler sur une phylosophi e de courbe, consommer peu en dessous de 5 000 tours à tout son sens.
et donner des chevaux quand on le souhaite aussi.
Gràce au banc de puissance on va pouvoir affiner nos réglages .
En effet Le cylindre 2 est plus riche pour justement éviter de chauffer puisque plaçée derrière le cylindre 1, ducati fait sans doute la même chose, l'architecture du bycylindre en L ou avec ouverture impose cela.
Par contre bien vue aussi par Katomeuch (il comprend vraiment trop vite aussi) le cylindre 2 donne une impulsion à l'ouverture des gaz (courbe avance I2).
Effectivement Katomeuch a raison on va travailler sur une phylosophi e de courbe, consommer peu en dessous de 5 000 tours à tout son sens.
et donner des chevaux quand on le souhaite aussi.
Gràce au banc de puissance on va pouvoir affiner nos réglages .
Re: Discussions autour récapitulatif création map
L'analyse d'une carto devrait se dérouler comme ça...
http://dai.ly/9YbPw7
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Katomeuch a écrit:L'analyse d'une carto devrait se dérouler comme ça...
http://dai.ly/9YbPw7
La c'est du lourd dans la vidéo croyez-moi les enfants elle envoie du paté (Je viens de faire dans mon s.....p)
Katomeuch
Re: Discussions autour récapitulatif création map
Je vois que vous travaillez grave les gars, dommage que je sois assez loin, je montrais bien un de ces quatres vous retrouvez et prendre des cours, comment tu fais pour faire paraitre tes courbes? tu prends une photos? c'est passionnant de s'interresser à tout ça, et ce sera la pied le jour ou tu maitrisera les paramètres, pour le moment je suis un peu spectateur et j'essaye de me creuser les méninges déjà bien fatiguées, mais avec de la volonté on arrive à tout, je vois aussi que le Frank se bouste et est assidu au problème. Bonne chance les gars je vous suis de loin. Je ne manquerai pas de vous solliciter.C'est con cette video elle s'arrete alors qu'il n'avait pas fini son explication!! Au fait le F1,L1,I1 c'est bien le cylindre avant, parce que c'est tout le contraire de ce que vous dites, moi j'ai le cylindre Avant (F1)plus riche que le cylindre arrière(F2) vu l'état des bougies.
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
"La valeur de lambda,la richesse ou l'afr.
Tous ces termes désignent la même chose (proportion air/essence dans le mélange) mais avec des valeurs différentes.
En premier, parlons de stœchiométrie. (richesse 1) C'est la proportion d'air qui permet de brûler toute l'essence injectée dans le cylindre. Dans des conditions normales de température et de pression (là on parle des conditions atmosphériques), ça donne environ 14,7grammes d'air pour 1 gramme d'essence.
Ce qui donne 14,7:1 en afr puisque afr veut dire "air/fuel ratio, soir rapport air/essence" en bon français. Ce réglage là donne aussi une richesse de 1. Si on enrichit (plus d'essence pour la même masse d'air ou moins d'air pour la même masse d'essence), la richesse augmente (normal puisqu'on enrichit) et on passe au dessus de richesse 1.
La formule liant la richesse à l'afr est: richesse = 14,7 / afr
La lambda est l'inverse de la richesse: lambda = 1/ richesse
Soit aussi: lambda = afr / 14,7"
La puissance maxi est atteinte au alentour de 13.1 à 12.8, sachant que en dessous de 12 nous aurons du mal à refroidir notre cylindre.
Tout cela pour dire que en définitive nous pouvons extrapoler à partir de calcule pour réaliser une nouvelle courbe mais que sans banc avec large bande nous ne serons jamais sur d'allier efficacité Et longévité.
Tous ces termes désignent la même chose (proportion air/essence dans le mélange) mais avec des valeurs différentes.
En premier, parlons de stœchiométrie. (richesse 1) C'est la proportion d'air qui permet de brûler toute l'essence injectée dans le cylindre. Dans des conditions normales de température et de pression (là on parle des conditions atmosphériques), ça donne environ 14,7grammes d'air pour 1 gramme d'essence.
Ce qui donne 14,7:1 en afr puisque afr veut dire "air/fuel ratio, soir rapport air/essence" en bon français. Ce réglage là donne aussi une richesse de 1. Si on enrichit (plus d'essence pour la même masse d'air ou moins d'air pour la même masse d'essence), la richesse augmente (normal puisqu'on enrichit) et on passe au dessus de richesse 1.
La formule liant la richesse à l'afr est: richesse = 14,7 / afr
La lambda est l'inverse de la richesse: lambda = 1/ richesse
Soit aussi: lambda = afr / 14,7"
La puissance maxi est atteinte au alentour de 13.1 à 12.8, sachant que en dessous de 12 nous aurons du mal à refroidir notre cylindre.
Tout cela pour dire que en définitive nous pouvons extrapoler à partir de calcule pour réaliser une nouvelle courbe mais que sans banc avec large bande nous ne serons jamais sur d'allier efficacité Et longévité.
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Je viens d'en commander 10:
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Katomeuch a écrit:"La valeur de lambda,la richesse ou l'afr.
Tous ces termes désignent la même chose (proportion air/essence dans le mélange) mais avec des valeurs différentes.
En premier, parlons de stœchiométrie. (richesse 1) C'est la proportion d'air qui permet de brûler toute l'essence injectée dans le cylindre. Dans des conditions normales de température et de pression (là on parle des conditions atmosphériques), ça donne environ 14,7grammes d'air pour 1 gramme d'essence.
Ce qui donne 14,7:1 en afr puisque afr veut dire "air/fuel ratio, soir rapport air/essence" en bon français. Ce réglage là donne aussi une richesse de 1. Si on enrichit (plus d'essence pour la même masse d'air ou moins d'air pour la même masse d'essence), la richesse augmente (normal puisqu'on enrichit) et on passe au dessus de richesse 1.
La formule liant la richesse à l'afr est: richesse = 14,7 / afr
La lambda est l'inverse de la richesse: lambda = 1/ richesse
Soit aussi: lambda = afr / 14,7"
La puissance maxi est atteinte au alentour de 13.1 à 12.8, sachant que en dessous de 12 nous aurons du mal à refroidir notre cylindre.
Tout cela pour dire que en définitive nous pouvons extrapoler à partir de calcule pour réaliser une nouvelle courbe mais que sans banc avec large bande nous ne serons jamais sur d'allier efficacité Et longévité.
Professeur Katomeuch vous envoyez du bois vert ! Ouille ouille cela fait mal !
Benjoy t'inquiète pas nous somme ici pour partager, un moment ou un autre nous pourrons nous entraider !
Je n'ai rien à rajouter echec et mat , si ce n'est que toute la théorie n'est pas la pratique il faut s'assurer de fiabilité de nos propos, mais franchement juste d'écrire je viens encore de me faire dessus ! Comme dirais notre patron c'est cela que c'est bon !!!
Big up
Re: Discussions autour récapitulatif création map
J'ai commandé une prise:
Je vais faire un essai: vérifier que les 2 prises (noire et blanche= soient reliées aux bornes 16 - 7 - 4.
Dans ce cas si ça marche cela veux dire qu'il n'y qu'à couper et raccorder.
Dans tout les cas je vous tiens au jus....
ps: quand je pense que je vais avoir le câble le plus pourri de toute l'histoire de Tune Ecu sur KTMMania....
Je vais faire un essai: vérifier que les 2 prises (noire et blanche= soient reliées aux bornes 16 - 7 - 4.
Dans ce cas si ça marche cela veux dire qu'il n'y qu'à couper et raccorder.
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Pourquoi vous ne les avez pas encore ces prises!! Vous n'avez encore pas branché vos machines? tiens en parlant courbe, j'ai vu sur tomhamburg dans la liste ktm qu'il y a ma courbe AKRA. Allez Frank on se sert les coudes !!!
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Benjoy25 a écrit:Pourquoi vous ne les avez pas encore ces prises!! Vous n'avez encore pas branché vos machines? tiens en parlant courbe, j'ai vu sur tomhamburg dans la liste ktm qu'il y a ma courbe AKRA. Allez Frank on se sert les coudes !!!
Si nous avons les prises, 4 personnes sur le Fofo exactement
J'en ai commander d'autres (10 cela fait moins chère) pour ceux qui en veulent.
Je vais essayer un nouveau câble pour que cela coute encore moins chère. Car aujourd'hui, un câble fini coute plus de 60 E fini et livré, c'est toujours moins chère que celui de Tune Boy + de 150, mais je vais essayer de faire moins de 45 roros fini/livré.
Le premier câble du Forum:
Il n'est pas très beau mais il fonctionne
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
J"ai tout eu pour 42euros livrés.
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Benjoy25 a écrit:Pourquoi vous ne les avez pas encore ces prises!! Vous n'avez encore pas branché vos machines? tiens en parlant courbe, j'ai vu sur tomhamburg dans la liste ktm qu'il y a ma courbe AKRA. Allez Frank on se sert les coudes !!!
Je serais heureux que le forum puisse t'aider !
Re: Discussions autour récapitulatif création map
Tu es meilleur que moi, mais surement aussi plus patient.
Perso attendre 2 semaines pour que cela viennent de Chine non merci. En plus les Chinois multiplient les frais d'envoi par le nombre de pièce contrairement au Américains. Du Coup pour une pièce et du temps cela ne coute pas chère en Chine mais pour une seule...
Perso attendre 2 semaines pour que cela viennent de Chine non merci. En plus les Chinois multiplient les frais d'envoi par le nombre de pièce contrairement au Américains. Du Coup pour une pièce et du temps cela ne coute pas chère en Chine mais pour une seule...
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Non , j'ai meme été surpris ca n'a mis qu'une semaine!! j'en étais sur le cul, je m'attendais à 3 semaines!! Frank et les autres si on est au point avec cet outil, je monte chez vous, (je dis je monte parce que vous etes plus au Nord-NOuest de chez moi enfin pas le Groenland non plus) pour arroser ça!!
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Ça fait une balade....
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Non!! 635Km 6h15, et j'en profite pour ramener du petit Chinon d'enfer!!!
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Re: Discussions autour récapitulatif création map
Katomeuch a écrit:Benjoy25 a écrit:Pourquoi vous ne les avez pas encore ces prises!! Vous n'avez encore pas branché vos machines? tiens en parlant courbe, j'ai vu sur tomhamburg dans la liste ktm qu'il y a ma courbe AKRA. Allez Frank on se sert les coudes !!!
Si nous avons les prises, 4 personnes sur le Fofo exactement
J'en ai commander d'autres (10 cela fait moins chère) pour ceux qui en veulent.
Je vais essayer un nouveau câble pour que cela coute encore moins chère. Car aujourd'hui, un câble fini coute plus de 60 E fini et livré, c'est toujours moins chère que celui de Tune Boy + de 150, mais je vais essayer de faire moins de 45 roros fini/livré.
Le premier câble du Forum:
Il n'est pas très beau mais il fonctionne
M'en "fiche" moi!!!
Préfère le tiens il a été créer avec amour et si il fonctionne ou est le problème!!!
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Je ne sait plus . Mais le plus beau est le dernier que tu as du livrer....mrictdi a écrit:Ben c'est le miens qu'est sur la photo non?
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Pour ne pas faire n'importe quoi sur la "programmation" d'une MAP spécifique, il vous faut une sonde (par cylindre) à large bande capable de mesurer l'AFR:
Bon marché: $210.90 à cela il faut ajouter les amandes pour tapage diurne
Bon marché: $210.90 à cela il faut ajouter les amandes pour tapage diurne
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Y'a ça que Franck ma montrer...
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Et pour les cliquetis t'as trouvé quelque chose? J'ai cherché mais rien trouvé...
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