Casse boîte de vitesse SDGT 2016

Savez vous si les SAS et SD 2021 ont de nouvelles boites

La GT de Mike avait le shifter ?

A environ 23000 boules la SAS 2021 toute équipé (valoches, toutes options) elle est dans la moyenne haute de la concurrence.

Yes, elle avait le shifter (à al montée uniquement).
Selon le mécano, ce qui à détruit la boîte c'est plus probablement l'utilisation excessive du couple...
Roulage à sous-régime répétés (genre en 6 à 80 kmh/h....) donc pas d'utilisation du shifter pas trop possible dans cette plage
Le fait de plus "taper dedans" permet d'épargner la BV donc l'utilisation du shifter n'est absolument pas remise en cause.
Je pense que c'est pour cela que la SDGT est plus souvent victime de cette avarie car elle est plus typée balade, touring qu'arsouille par rapport au SDR par exemple...
Ceci semble corroboré par la consommation moyenne quand j'ai acheté la moto (5,5L/100kms) alors que je peine à descendre sous les 7L/100kms en roulant "tranquille" au quotidien (mais pas à 80 non plus...) pour aller au taff.
En gros les pignons ne seraient pas assez renforcés pour encaisser le couple énorme du twin...

mike750 a écrit:Yes, elle avait le shifter (à al montée uniquement).
Selon le mécano, ce qui à détruit la boîte c'est plus probablement l'utilisation excessive du couple...
Roulage à sous-régime répétés (genre en 6 à 80 kmh/h....) donc pas d'utilisation du shifter pas trop possible dans cette plage
Le fait de plus "taper dedans" permet d'épargner la BV donc l'utilisation du shifter n'est absolument pas remise en cause.
Je pense que c'est pour cela que la SDGT est plus souvent victime de cette avarie car elle est plus typée balade, touring qu'arsouille par rapport au SDR par exemple...
Ceci semble corroboré par la consommation moyenne quand j'ai acheté la moto (5,5L/100kms) alors que je peine à descendre sous les 7L/100kms en roulant "tranquille" au quotidien (mais pas à 80 non plus...) pour aller au taff.
En gros les pignons ne seraient pas assez renforcés pour encaisser le couple énorme du twin...

C'est un peu fort de café ça non?

Peut-être mais c'est l'explication données par 2 concessionnaires différents qui ne se connaissent pas...Ça reste une hypothèse malgré tout

Je ne suis ni mécano ni encore moins concessionnaire KTM mais le coup de la B.V. qui casse suite à une sur-utilisation du couple me laisse plus que dubitatif...

Perso le gros couple HAMA serait plus néfaste sur les premiers rapports
D'ailleurs BM sur ses gros flat a installé un limitateur de couple ou un truc du genre car les clients se plaignaient du klong au passage de la 1.

Je crois en 2020 ou un peu avant (j'ai eu la 2016)

Apres il est exact que rouler trop  bas sur le couple en 5/6 n'est pas bon pour l'équipage mobile, roulements, arbres, etc. ,  surtout sur moteur pas en T°

lino 74 a écrit:
Apres il est exact que rouler trop  bas sur le couple en 5/6 n'est pas bon pour l'équipage mobile, roulements, arbres, etc. ,  surtout sur moteur pas en T°

Oui mais là tu fais plus allusion à du sous régime, genre je suis à 2000 trs en 6eme, qui fait généralement cogner le moteur et qui n'est en effet pas très bon mécaniquement parlant.
Mike a-t-il conduit régulièrement sa moto comme ça ?
La 1290 GT a beau être une GT, vu le potentiel moteur m'est quand même d'avis qu'on tire un peu dedans entre 2 virages  

Vu la consommation moyenne sur les 10000 premiers kms, je doute fort que le 1er proprio ait utilisé le potentiel du 1290...

@mike750

Si je peux me permettre , mais qui exploite vraiment sur route ce genre de moto + 170 ch ? , surtout de nos jours , en tout cas comme les copains je reste dubitatif sur les dires de la concession , casser une boite car roule à bas régime , mouais .

Rico a écrit:@mike750

Si je peux me permettre , mais qui exploite vraiment sur route ce genre de moto + 170 ch ? , surtout de nos jours , en tout cas comme les copains je reste dubitatif sur les dires de la concession , casser une boite car roule à bas régime , mouais .

Entièrement d'accord mais je pense qu'il y a un juste milieu entre rouler comme en road race ou systématiquement rouler en sous régime sur le couple, d'autant plus en duo et/ou chargé

@mike750


Oui mais ça tu ne sera jamais quelle à vraiment été l'usage avant , regarde ce matin avec la 1090R , un 4,7 litres au cent sur 170 bornes , le tout sans sous régime , juste que j'ai roulé sur route à vitesse légale , et rouler à 90/100 en 6 eme pas de soucis , bref j'ai parlé de ton cas à ma concession KTM , il ne crois pas à cette histoire , par contre un soucis de fabrication / contrôle qualité probable.

D'ailleurs ça serait en aéronautique , tes pièces auraient été radiographiés , histoire de vraiment comprendre

Mais quand est-ce qu'Airbus se met au deux roues, bon dieu ?!

@joh Sticker

C'est surtout les experts qui devraient retourner à l'école

ATTENTION : on est bien d'accord que le défaut initial (et cause de la panne) est dû au traitement et à la qualité des matériaux constituants les pignons de BV...
Rouler "excessivement" sur le couple ne fait que favoriser cette casse qui ne devrait pas exister !!!

mike750 a écrit:ATTENTION : on est bien d'accord que le défaut initial (et cause de la panne) est dû au traitement et à la qualité des matériaux constituants les pignons de BV...
Rouler "excessivement" sur le couple ne fait que favoriser cette casse qui ne devrait pas exister !!!

Ahhhhh  
C'est plus clair comme ça.

Je trouve quand même que le point n°2 est un peu "tiré par les cheveux"
Si les pignons de 5 et 6 ont un défaut de fabrication, quel qu'il soit, ils finiront par flancher presque à coup sûr.
Par exemple, après des sorties un peu "musclées" suite à des rétrogradages "virils" de 6 à 5, ce qui n'a rien à voir avec rouler trop souvent sur le couple.

Bref, quelle que soit la cause cela reste un défaut qui devrait être 100% couvert par la garantie, honte à toit KTM

Quand on achete un 1290 c'est justement pour profiter de son couple à mi-regime.
Si la boite est pas faite pour, c'est tres ennuyeux ...
"Bonjour monsieur, vous avez acheté une fourgonette, je voulais juste vous préciser
que les 8m3 de place dedans ne sont pas utilisables. Si on y met des trucs,
malheureusement ca tue le moteur en 12000 kms ..."

Pour ce qui est de taper dans le 1290, franchement je suis pas un très bon
pilote, mais essayez donc de mettre la 3 ou la 4 et de rester ne serai-ce que 10 secondes la poignée
dans le coin sur une becane comme ca, c'est juste improbable sur route.
En fait, 99% du temps on tourne a peine la poignée, et surtout en duo.
Je depasse rarement les 5500 tours en sortie promenade. Je me demerde
juste à ne pas faire cogner, genre reprise de grunt 100% grumeaux en 4e à 2000 trs.

L'histoire des pignons usés a cause d'une mauvaise utilisation du couple j'y crois moyen.
Le couple transmis est la première caracteristique d'une BV.
On mesure le potentiel d'un moteur en CV, et celui d'une boite en N.m.
Si le moteur delivre un couple maxi de 350 N.M, on lui accole une BV "35 N.m" ou "400 N.m".
Chacun des engrenages qui composent la BV doit avoir une robustesse et une dentition capable de transmettre le couple nominal.
C'est vrai pour les pignons de boite constituant chacun des rapports. Les pignons du differentiel
doivent evidemment etre capables de beaucoup plus.

Donc dans le cas présent, s'il s'avere que les pignons s'usent et se mangent en 15000 kms,
c'est qu'ils sont sous-dimensionnés et que la boite est mal concue.
On va pas accuser le proprio de trop rouler sur le couple ...

Mais oui, une boite doit être dimensionnée pour encaisser au moins  50% de plus que la puissance et le couple moteur.
Quoi qu'on en dise, ça ne doit pas arriver et Ktm est 100% responsable

@Alpenstrasse

+1 encore une fois , en espérant que tout ce barouf soit bénéfique pour ce litige , d'ailleurs @mike750 n'hésite pas à remonter à KTM France ce post et réaction , ça avait matché pour mon soucis de speed limite de la 1090R

@Rico : ça m'intéresse, vers qui t'étais-tu tourné chez KTM France ? Merci

@mike750

Je suis passé par deux fois via le service client KTM France , qui à chaque fois rabat vers la concession , la deuxième fois service client Autriche en expliquant que la concession était incapable de gérer ainsi que KTM France , une fois passer toutes les barrière , l'Autriche a gérer , je penses également que la concession doit faire le forcing et ne pas être corporate et aller dans le sens du client .

Bref je ne connais pas tout , mais entre KTM France et Autriche il doit y avoir un truc , possible qu'ici en France ça ne joue pas trop le jeux , ou incompétence , dire qu'il ne savait même pas comment faire pour supprimer la speed limite .

Aller tiens nous au jus .

@mike750

A toutes fins utiles :

Merci donc j'écris direct à la maison mère ? En anglais ?

@mike750

En français ça va bien

Ça marche, merci beaucoup

KTM France refuse de venir à l'expertise contradictoire et se fera représenter par le concess'...
D'après l'expert, s'ils font cela, ils seront obligés de prendre en charge les pièces à 100%...
Wait and see jusqu'au 17 juin (minimum !!!)