DE-CATALYSATION

eric-entwin a écrit:Salut Pierrot

Suis pas certain de comprendre .... tu en es où de ton opération de decat ?

As tu reçu ton Arrow ?
Et as tu monté tout cela ?
La moto c'est quoi ? une 1190 ADV

Si je résume :
- Décat Arrow
récup morceau collecteur origine cylindre AR
- SLS (pourquoi ne pas acheter le kit vendu par KTM pour la SD R .... je l'ai monté sur ma 1290 SA, il n'y a pas de leurre pour moi ...)
- Filtre DNA
- Boosterplug
- PC 5 avec carto générique


Je vais faire cette opération sur ma SA 1290 d'ici quelques temps, je pense acheter le collecteur décat Remus
J'ai déjà supprimé les SLS (vendu par KTM sans montage d'un leurre) et mis un filtre KN sans avoir constaté un quelconque bénéfice.

Mon objectif est le suivant :
Je trouve que sur la 1290 SA (machine au top pour moi) le LC8 a un fonctionnement qui manque de constance au point que cela en est frustrant.
Je m'explique, si il fait chaud ou même avec une temp ext de 18 ° la mise en action du moteur et la disponibilité ainsi que le couple est assez largement diminué si l'on compare avec les jours où il fait un froid sec comme en ce moment. J'ai roulé dimanche il faisait 5 ou 6 et le moteur poussait de manière jouissive.

Il est clair que l’électronique et le fait que ces moteurs tournent trop pauvre participent à ces écarts de perfo. Je pense que le cata y est aussi pour quelque chose au delà des pbs de température élevée à cause de ce cata.

Mon rêve serait que ma moto tourne quasi tout le temps de la même manière sans avoir à constater ces changements de performances très notables

Salut , alors oui tout est monté ligne Arrow decata suppression de l ensemble pompe / tuyau et plaque SLS et montage du Kit Rotweiller (le leurre est nécessaire seulement si tu supprimes la pompes) il me reste maintenant un choix cornélien : PC V et courbe adapté + passage au banc ou BoosterPlug ... et tout ça sur une 1190 Adv 2013 Full .

par contre faire supprimer le SLS sans avoir decatalysé , je ne suis pas sur que ce soit le premier truc à faire

et pour le fonctionnement de memoire une carburation est bien meilleur avec une admission d air frais !!!

slts
pierrot

PIERROT a écrit:

eric-entwin a écrit:Salut Pierrot

Suis pas certain de comprendre .... tu en es où de ton opération de decat ?

As tu reçu ton Arrow ?
Et as tu monté tout cela ?
La moto c'est quoi ? une 1190 ADV

Si je résume :
- Décat Arrow
récup morceau collecteur origine cylindre AR
- SLS (pourquoi ne pas acheter le kit vendu par KTM pour la SD R .... je l'ai monté sur ma 1290 SA, il n'y a pas de leurre pour moi ...)
- Filtre DNA
- Boosterplug
- PC 5 avec carto générique


Je vais faire cette opération sur ma SA 1290 d'ici quelques temps, je pense acheter le collecteur décat Remus
J'ai déjà supprimé les SLS (vendu par KTM sans montage d'un leurre) et mis un filtre KN sans avoir constaté un quelconque bénéfice.

Mon objectif est le suivant :
Je trouve que sur la 1290 SA (machine au top pour moi) le LC8 a un fonctionnement qui manque de constance au point que cela en est frustrant.
Je m'explique, si il fait chaud ou même avec une temp ext de 18 ° la mise en action du moteur et la disponibilité ainsi que le couple est assez largement diminué si l'on compare avec les jours où il fait un froid sec comme en ce moment. J'ai roulé dimanche il faisait 5 ou 6 et le moteur poussait de manière jouissive.

Il est clair que l’électronique et le fait que ces moteurs tournent trop pauvre participent à ces écarts de perfo. Je pense que le cata y est aussi pour quelque chose au delà des pbs de température élevée à cause de ce cata.

Mon rêve serait que ma moto tourne quasi tout le temps de la même manière sans avoir à constater ces changements de performances très notables

Salut , alors oui tout est monté ligne Arrow decata suppression de l ensemble pompe / tuyau et plaque SLS et montage du Kit Rotweiller (le leurre est nécessaire seulement si tu supprimes la pompes) il me reste maintenant un choix cornélien : PC V et courbe adapté + passage au banc ou BoosterPlug ... et tout ça sur une 1190 Adv 2013 Full .

par contre faire supprimer le SLS sans avoir decatalysé , je ne suis pas sur que ce soit le premier truc à faire

et pour le fonctionnement de memoire une carburation est bien meilleur avec une admission d air frais !!!

slts
pierrot

Merci pour ta réponse Pierrot

Si tu ne l'as pas déjà posté, pourrais tu décrire le bénéfice mesuré en décat (je suppose qu'il y a aussi un split on Akra) avec quelques détails s'il y en a
A mon avis il faut le PC 5 et le passage au banc, parce que le boostertruc, pour en avoir essayer plusieurs fois sur d'autres meules, c'est de la poudre de perlimpinpin

que veux tu que je dise , la seule sensation que j ai cru ressentir c est un moteur plus souple qui reprends en 3eme sur un filet de gaz , une temp. d huile moteur légèrement en baisse , peut être un poil moins de frein moteur en utilisation cool . mais deja globalement un reel mieux !!

_ pourquoi Arrow plutôt que Remus , le prix et la facilité d en trouver sur le net ... je pense que c est kifkif en qualité mais un bon poil en dessous d Akra !
_ pourquoi Rottweiler plutôt que le kit KTM , un kit complet avec le leurre pour supprimer tout l ensemble pompe + tuyaux et puis le coté esthétique même si l on en voit qu une sur les 2 .
_ pour finir ce sera certainement un PC5 avec passage au banc , j ai deja un devis qui tourne au alentour de 650€ TTC

et oui j ai un Slip On Akra et un FaA DNA .

voila tu sais tout ou a presque  

slts
pierrot

Oki Donk

Merci pour ces précisions, à ce que je comprends il n'y a pas de grosse valeur ajoutée, juste un peu plus de souplesse.

Je pense que l'on tire le bénéfice d'une ligne décat uniquement si on injecte une cartographie adaptée.

Tain !! en gros 1000 euros pour trouver de l'agrément supplémentaire, ça pique un peu

Encore merci

oui ça pique , mais bon comme je le dis souvent si a mon age je peux pas me faire plaisir c est pas ds la tombe que j en profiterais !!!

Carpe Diem

elles sont pas belles mes plaques SLS et mes durites SAMCO



bon ds la foulée du PCV , je pense changer les disques Avt et Ar

slts
pierrot

C’est vraiment cette histoire de boitier qui me freine, car si c’est obligatoire je sais que je n’aurai pas le budget.

Sinon pour tout le reste c’est quasi réglé et pour un cout raisonnable.

Les durites ça doit être plus zoli en vrai parce que sur la photo ça sort rose kekette

chouchou a écrit:C’est vraiment cette histoire de boitier qui me freine, car si c’est obligatoire je sais que je n’aurai pas le budget.

Sinon pour tout le reste c’est quasi réglé et pour un cout raisonnable.

La seule et vraie question est "pourquoi veux-tu supprimer le catalyseur" ?
Pierrot, c'est pour se faire plaisir en "tunant" sa moto, pourquoi pas. 
Dans ton cas c'est pour ?

barbaduke a écrit:
Pierrot, c'est pour se faire plaisir en "tunant" sa moto, pourquoi pas. 

C est vrai...decatalyser un moteur qui dépasse jamais les 7000 tr min...c est de l altermondialisme ça mon Pierrot 

C'est comme Pierrot pour supprimer cette satanée chaleur dégagée. Mais je vois bien que c'est un grand amateur de tuning, prochaine étape de la moumoute sur le guidon ?!  

En tout cas j'en suis très étonné dès réactions que cela amène. On enfermerai des vieux dans une cave au pain sec et à l'eau certains serai plus calme. 

Le cata est juste là pour une norme, sans l'invention de celle-ci, il n'y en aurai pas et on aurai moins chaud aux grolos, bon je sais s'est bientôt de saison. 

Petit Papa Noël quand tu descendra du ciel ... amène moi des glaçons, que je puisse les mettre dans mon caleçon ...

Sur Adv, un gars avait publié un post sur "le problème de chaleur définitivement réglé". Bien sur, intéressé, j'ouvre pour voir une photo d'un pack de glace posé sur la selle.....

Ahahah c'est bon ça.

chouchou a écrit:
En tout cas j'en suis très étonné dès réactions que cela amène. On enfermerai des vieux dans une cave au pain sec et à l'eau certains serai plus calme. 

Je ne lis pas de réaction hostile, chacun est libre.
Je lis des avis partagés sur un forum fait pour ça, tu prends ou pas, tu n'es pas ligoté dans la cave

Si tout le monde a bien compris que je ne partageais pas cette soif de supprimer le catalyseur, tout le monde peut aussi en penser et faire ce qu'il veut.
En attendant un passage au banc avant/après, seule démonstration objective, on ne peut en tout cas pas écrire que cela "ne change rien".

Oui, avant il n'y avait pas de catalyseur mais depuis sa généralisation les moteurs sont conçus et réglés pour fonctionner avec.
Sa suppression sans autre réglage a donc forcément une incidence que pour ma part je pense négative, c'est tout.


Pour l'anecdote, il y a fort longtemps j'avais un 400FZR avec juste un silencieux Devil.
J'ai monté "pour le fun" un filtre à air KN.
Je suis parti en vacances avec vers Nice, soit environ 500 km dont 250 d'autoroute je dirais (je ne vivais pas à Marseille).
Au retour, grosse fumée et moteur qui ratatouille, famille, copain, fourgon et retour à la maison.
Démontage : piston percé en moins de 1000 km...à cause d'un simple filtre à air.
(et pour finir l'anecdote, j'ai "refait" le moteur : réalésage des chemises, pistons côte réparation, surfaçage de culasse, etc. pour "couler" l'embiellage 8000 km plus tard )


Et au fait, pourquoi diable vouloir expressément enfermer des vieux dans une cave ?

Ben oui mais ton ravelin antique avait des pauv'carbus, complètement debiles et incapables de s'adapter aux variations d'AFR !
Tu sais bien que maintenant l'Injection c'est magique et que tu peux faire porte naouak sans risques ! Ave son cerveau et ses capteurs l'Injection corrige tout ! Non ? On m'aurait trompé ? 

Advnoel a écrit:Ben oui mais ton ravelin antique avait des pauv'carbus, complètement debiles et incapables de s'adapter aux variations d'AFR !
Tu sais bien que maintenant l'Injection c'est magique et que tu peux faire porte naouak sans risques ! Ave son cerveau et ses capteurs l'Injection corrige tout ! Non ? On m'aurait trompé ? 

ah les cerveaux intelligents ...sont ils plus malin que nous ?
mais je parierai que c'est un italien plus malin que moi qui l'a fait alors moi je jouerai a decatalyser
les italien et les allemands sont nos amis (voir volkwagen avec ses programmes miracles pour pas polluer)

Bon, je vais laisser tomber après cette dernière remarque, je suis têtu mais pas au point d'en devenir maso

C'est pas une question de qui est malin ou pas, c'est mécanique, pas magique.
Pour faire simple, les paramètres d'injection et d'allumage d'usine (les courbes de l'ECU en gros) sont définies non par des gars qui jouent aux apprentis sorciers mais par des ingénieurs qui prennent en compte une multitude de paramètres.
Le taux de pollution du moteur en est un et comme il y a des normes à respecter, il faut que ça passe sans pour autant pondre un moteur "bidon". De ce point de vue, on peut dire qu'avec le 1190 ils ont plutôt réussi leur coup, là on doit tous êtres au moins d'accords je pense.
Sauf que toute cette belle mécanique constitue un tout fait pour fonctionner ensemble, perturbes le tout (comme je l'ai fait avec un silencieux et un filtre à air) et il y a fatalement un "truc" qui ne va plus, qui n'est plus en parfait accord avec le reste.
Sauf à démontrer autrement "qu'à la louche" que l'accord n'était pas bon d'origine et que les modifications l'améliorent.
Supprimer le catalyseur n'améliore selon moi pas cet "accord", en tout cas en n'ajustant pas l'injection (pour x raisons mais je l'ai dit, j'abandonne ).

Après, oui, on peut supposer que les ingénieurs sont des charlots, que le moteur fonctionnera mieux sans catalyseur parce qu'ils l'ont rajouté au dernier moment sans rien modifier d'autre, qu'ils ont triché pour passer les tests, etc.
La théorie du complot a la vie dure ;-)

Suis-je plus malin qu'un ingénieur ? peut-être, cela n'a rien à voir.
Suis-je meilleur que lui dans son domaine ? sûrement pas !
Supprimerais-je le catalyseur sur ma 1190 ? non.

Et à présent sur le sujet ->

+ 1190

et de plus il reste a prouver que cela améliore la chaleur cote burnes ce qui vu l’emplacement du catalyseur est loin d’être une évidence

le fait d’isoler le conduit de sortie  Arrière  ne produit pas selon mon expérience d'effet notable sur la chaleur  ressentie  du coup le catalyseur ! ben j'y crois pas

Donc d'après toi le remplacement du collecteur A/R par un modèle de 2015 ne sert à rien?

C'est car il ne sert à rien qu'il est de série sur la 1290 SA et de que le prix a été divisé par 3 ou 4. 

Ben oui sinon les ingénieurs l'aurai monté depuis 2013.

Pas si sur, ils ne veulent peut être pas payer une remise à niveau de leur poche en SAV.

j'ai noté une différence...surtout au niveau de l'appareil reproducteur. indéniable ( bien que subjectif)...
cependant l’intérieur du jarret reste en température,surtout coté gauche,allez savoir pourquoi.

Cobburn a écrit:C est vrai...decatalyser un moteur qui dépasse jamais les 7000 tr min...c est de l altermondialisme ça mon Pierrot 

bon c est vrai je suis plus un foudre de guerre ...... 

par contre , et je te demandes de pas le répéter , mais je crois que y a 10 jours j ai pris 8.000 tr/mn , mais c est vrai que c etait un moment de pure folie , j en ai encore les fesses qui font bravo 



pierrot

8000 tr/min....délinquant !