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Message par Vam74 Mar 27 Jan 2015 - 11:13

Je pense que en voulant régler ton souci tu as dû dès associé la suspat avant arrière

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Message par sjlouis Mar 27 Jan 2015 - 11:23

En fait j'ai pris les réglages piste à l'avant et à l'arrière, donc cela devrait être homogène, j'ai juste précontraint un peu plus le ressort. Cela a supprimé les louvoiements mais pas les "ruades".
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Message par mrictdi Mar 3 Fév 2015 - 11:22

Rajoute de la précontrainte au niveau du ressort, les ruades d'après moi que tu nommes ainsi sont liés un transfert de masse trop rapide. En inscrivant la moto plus sur l'avant, ces transferts seront plus limités et de ce fait moins de ruades. 
Tu pèses cb sjlouis? parce qu'autrement tu peux aussi durcir la compression de l'amorto pour mieux gérer les grosses accel
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Message par sjlouis Mar 3 Fév 2015 - 11:55

Je fais 68 kg quasiment déshabillé. Pour le ressort, j'ai fait un 1/2 tour pour passer du réglage "route" au "réglage "piste" et j'ai encore ajouté 1 tour, ce qui est important. Je me demande finalement si ce n'est pas trop dur (compression? pré contrainte?), ce qui fait qu'elle n'absorbe plus les inégalités de la route.
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Message par katerman21 Mar 3 Fév 2015 - 12:05

sjlouis a écrit:Je fais 68 kg quasiment déshabillé. Pour le ressort, j'ai fait un 1/2 tour pour passer du réglage "route" au "réglage "piste" et j'ai encore ajouté 1 tour, ce qui est important. Je me demande finalement si ce n'est pas trop dur (compression? pré contrainte?), ce qui fait qu'elle n'absorbe plus les inégalités de la route.


UN  TOUR .....
c'est enorme un tour !!
vu ton poids , il faut rester dans les réglages preconisés par KTM
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Message par magic blue 19 Mar 3 Fév 2015 - 12:50

Osef des préco KTM sur ce réglage là, il ne connaisse pas ton poid...

La vrai question c'est as tu mesurer tes courses morte et utile (av/ar)?

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Message par sjlouis Mar 3 Fév 2015 - 13:43

Oui, je les ais mesurées, j'ai dû le dire plus haut mais je ne me souviens pas des valeurs. Je pense les avoir notées mais elles sont au Pays Basque et vu le temps qu'il fait je ne suis pas redescendu. Et à l'avant, à moins de changer les ressorts, on ne peut pas régler la pré contrainte.

Mon ressenti, c'est que l'avant va bien et que le problème vient plutôt de l'arrière. D'origine, c'est un peu mou, enfin confortable Smile2 , c'est pour ça que j'ai sensiblement davantage raffermi l'arrière. En plus un préparateur local m'a aiguillé dans cette direction mais comme il ne fait que du circuit, il faut généralement pondérer ses conseils.
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Message par mrictdi Mar 3 Fév 2015 - 23:20

A oui t'es un poids plue !!! La suis étonné du coup parce que vu ce que tu lui as mis, m'est d'avis en effet que l'amorto doit pas des masses travailler...
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Message par magic blue 19 Mar 3 Fév 2015 - 23:41

Si t'est une plume et que ta précontraint à mort ton amorto, à chaque accél tu te retrouve en butée de détente.

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 11:00

Oui mais j'ai aussi fermé la détente. D'origine la suspension arrière est très molle et la moto se gondolait dans toutes les courbes. A force de durcir, cela a disparu mais elle continue à avoir ces réactions violentes. Elles étaient présentes avec les réglages d'origine mais je ne les avais pas à l'accélération (rôdage), juste au freinage.

Quand je m'assoie dessus et que j'insiste, je vois bien qu'elle s'enfonce. Elle est plus ferme mais pas bloquée.
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Message par Cronos Mer 4 Fév 2015 - 11:45

Il y a aucune raison qu’elle ne s’enfonce plus en te mettant dessus.

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 12:57

Ce que je veux dire, c'est que c'est lorsque je me mets debout et que je m'assoie, la suspension bouge facilement, ce n'est pas devenu un bout de bois.
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Message par Cronos Mer 4 Fév 2015 - 13:05

Même en fermant la compression à fond je ne pense pas qu’on le ressente en s'asseyant. À la rigueur en sautant dessus comme un ours peut-être.

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 13:16

Je n'ai pas essayé de tout fermer sur cette moto mais on voit bien si la suspension fonctionne librement ou si elle est méchamment freinée.
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Message par toutounet22 Mer 4 Fév 2015 - 14:34

L'hydraulique concerne bien sur le comportement en dynamique.
(en statique, on se retrouve en position d'équilibre sur les ressorts).

Quand on s'assoit normalement sur une moto, le geste est trop lent pour vraiment juger de la compression.
Ou bien, comme le dit Cronos, à s'exciter dessus comme un ours lol!


Ce que j'aime bien faire pour juger du comportement des suspensions, c'est partir en slalom à 60-70 kms/h (tranquillement, puis en refermant de plus en plus les boucles, donc de plus en plus violemment). La moto se comprime dans le virage et se détend en sortie de virage, ce qui aide au déclenchement du virage suivant. Il faut juste trouver le bon tempo.
Gaffe à rester synchro, sinon il doit y avoir moyen de se faire expulser de la moto lol!

Pour ceux qui pratiquent le ski, ça fait exactement comme un enchainement rapide  de virages, genre godille: succession rapide de compressions et d'allègements, la fin d'un virage aidant au déclenchement du virage suivant.

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 14:38

Comme je fais de la montagne, j'ai ce genre de profil routier et elle se comporte bien, juste un peu pataude, le poids probablement, mais c'est sur les imperfections de la route qu'elle bouge violemment, que ce soit à l'accélération ou au freinage.
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Message par AT Benoit Mer 4 Fév 2015 - 14:43

Peut être ta compression trop fermée alors?...
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Message par toutounet22 Mer 4 Fév 2015 - 15:11

Page 84 de la doc utilisateur, ils parlent du réglage de l'amortisseur:

Il y a 2 réglages séparés (mais néanmoins corrélés): petite et grande vitesse.
Il faut agir sur le réglage 'grande vitesse' pour amortir des variations brutales.
Ce qui pourrait coller pour des irrégularités ponctuelles du revêtement.

Tu as essayé en ouvrant l'amortissement en compression Grande vitesse?

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 15:33

J'ai juste fermé les basses vitesses pour améliorer le comportement, par contre je n'ai effectivement pas touché aux hautes vitesses pour pouvoir continuer à absorber les chocs, je n'ai donc pas mis la valeur préconisée pour le circuit. Et effectivement, c'est une des pistes que j'envisageais explorer, voir si ça lui permet d'absorber les chocs.
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Message par toutounet22 Mer 4 Fév 2015 - 16:12

Pour moi, quand je lis réglages sport, je pense que le constructeur garde à l'esprit : pour utilisation sportive MAIS sur  circuits ou  sur routes avec des bons revêtements (bitumes lisses).

Pour une utilisation toujours sportive mais sur routes dégradées, je ne prendrai pas les réglages 'sport'.

Ma RC8 était inadaptée sur certaines des routes que j'utilise.
J'étais bringuebalé dans tous les sens, même avec les réglages soft (pour une RC8!!)et obligé de réduire la vitesse.

La SMR passait mieux et plus vite sur ces mêmes routes, en toute décontraction.
Pour moi, la SD  est le bon compromis pour la route. Le revers de la médaille, c'est que sur circuit, elle est trop souple et que les plus exigeants changent les ressorts. On ne peut pas tout avoir.

Dans ton cas, sur des routes avec des irrégularités, plutôt que de durcir la grande vitesse, je mettrais plutôt la valeur 'confort' pour mieux absorber des chocs ponctuels. Le problème, c'est que les 2 réglages (haute et basse vitesse) sont liés par construction. Modifier l'un impact l'autre.

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 16:28

Les routes que j'emprunte sont plutôt billard mais ce sont des routes donc il peut y avoir des défauts, il parait qu'il y a aussi des bosses sur les circuits. Je n'ai pas l'intention de durcir les HV, relis ce que j'ai écrit et si je garde les réglages standards au lieu des "Sport", j'ai un serpent de mer dans toutes les courbes et malgré tout elle a des réactions violentes sur les bosses. Les réglages "Sport" sont moins pire.
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Message par toutounet22 Mer 4 Fév 2015 - 17:56

sjlouis a écrit:Je n'ai pas l'intention de durcir les HV, relis ce que j'ai écrit et si je garde les réglages standards au lieu des "Sport",





Tu avais écris 'je n'y ai pas touché' et j'avais compris : 'je n'ai pas prêté attention à ce réglage'.

Dans les virages, je n'ai pas cette sensation de serpent de mer.
Mais j'affectionne les petites routes qui tournent beaucoup, où même en attaquant, on ne peut pas rouler très vite (je suis en dessous de 100 Km/h). C'est peut-être pour ça que je n'ai rien remarqué de particulier.

Tu as constaté ça  à vitesse élevée?

Pour les réactions violentes sur les bosses, ça ne m'a pas non plus frappé.
C'est quand même curieux avec un réglage standard. Tu serais en RC8 en réglage sport (qui pour le coup avait vraiment des réactions violentes sur mauvaises routes), je comprendrais, mais là, je suis surpris. Je trouve que la  SD1290 avale  bien les irrégularité de la route, un vrai tapis volant.


Bon, tout est relatif. Si je dis ça aux copains qui roulent en BMW R1200RT, ils vont me rire au nez!!

Tu as essayé une autre SD (avec les mêmes réglages, bien sur)? ou une RC8? pour avoir des points de comparaison?

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Message par sjlouis Mer 4 Fév 2015 - 18:04

Je fais des cols, donc il y a toutes les vitesses et je dirais que ça commence aux alentours de 90 et elle louvoie beaucoup, elle ondule.

J'aimerais bien essayer une autre 1290 mais j'ai un peu de mal à trouver. J'ai bien une connaissance mais je n'arrive jamais à le coincer quand je descends au Pays Basque.
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Message par toutounet22 Mer 4 Fév 2015 - 19:53

Peut-être plus facile à trouver,  un motard expérimenté, voire un pistard qui pourra donner un avis critique.
Sinon, chez ton concessionnaire KTM, il n'y a pas un gars compétent qui connait bien la SD 1290  et qui pourrait faire un essai avec la tienne?

Les problèmes de suspension sont une chose (réglages peut-être inadaptés au poids, au style de conduite) mais concernant le louvoiement, c'est vraiment anormal.
Avec tous les essais qui ont été réalisés par la presse spécialisée sur cette moto, ça se saurait si il y avait un problème à ce niveau.

Maintenant, c'est sur que la SD ne sera jamais aussi raide (chassis, suspensions) qu'une  moto conçue pour la piste. Et heureusement encore. Il ne faut pas perdre de vue son domaine d'utilisation.

Sur ta moto, comme le problème ne peut venir de l'alignement des roues puisqu' il y a un mono bras, à voir si ce n'est pas à cause des pneus  (type de pneus, pression).

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Message par martelli stéphane Mer 4 Fév 2015 - 20:15

je suis ce post depuis le début , sans trop intervenir certes , mais je suis complétement d'accord avec Toutounet , tout ces louvoiements à vitesse normale ( tu cites 90 km/h ) ne peuvent pas venir des suspensions. Même en config stock le 1290 n'a pas ces problémes , je suis pistard et je me répéte j'ai roulé avec plusieurs 1290 ( sur piste et routes ) et jamais nous avons rencontrés ces soucis . Je pense que tu devrais carrément laisser ta moto au concess qu il puisse essayer et te donner son avis , et pourquoi pas essayer un modéle d'expo pour que tu puisses comparer .

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